Цитата: true от декабря 4, 2017, 11:18Так это не имеет значения: все современные монголы происходят из удела Хубилая (империя Юань), а он сохранял целостность заметно дольше. В прочих регионах империи монголы тупо перешли на местные языки. Калмыки - это уже гораздо более позднее переселение.
Монгольская империя не больше.
Цитата: Awwal12 от декабря 4, 2017, 11:11Просуществовал он в таком виде пару поколений.А это мало?
Цитата: Devorator linguarum от ноября 1, 2017, 18:35Просуществовал он в таком виде пару поколений.Цитата: Wolliger Mensch от Это в каком месте у тюрок история схожа с монгольской?Каганат, объединяющий почти все тюркоязычные племена, создавали? Создавали.
Цитата: Ботаник от декабря 4, 2017, 00:21Дело в том, что до исчезновения большей части диалектов новогреческого их успели хорошенько зафиксировать (ведь кроме диалектов ничего и не было, литературный греческий погиб с османским завоеванием и был заново создан в двух вариантах только в XIX веке). Все они в целом возводимы к койне.
2) Либо просто греческий перешёл на ту стадию возникновения и кодификации единого литературного общепонятного языка, при которой устные диалекты перестали использоваться на письме. То есть банальная диглоссия: греки как говорили на диалектах, так и продолжали, а писали на койне. Можно с английским сравнить: среднеанглийский период характерен расцветом письменности на диалектах, но потом это внезапно исчезло, и остался только один литературный. Но мы же не будем таким образом говорить, что йоркширский происходит от английского «койне». Просто на нём перестали писать. А вытеснился он таки лишь в 20 веке (и то не до конца).
Цитата: Devorator linguarum от ноября 2, 2017, 21:50Так я и не спорю, но мы же вроде не о раннем периоде говорили, а о более позднем. Откуда у всех уверенность, что в эпоху койне диалекты исчезли? Просто потому что они перестали фиксироваться письменно? Так в этом и суть общего литературного языка (койне), что он остаётся единственным письменным языком, вытеснив все прочие.
Древнегреческие диалекты на письме зафиксированы в тысячах надписей, а некоторые и в литературных произведениях. Но все новогреческие диалекты, кроме цаконского и частично диалекта греков южной Италии, восходят к койне. Т.е. койне сначала всех вытеснило, а потом само разделилось на диалекты.
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 23:06А у древних греков койне вытеснило всё, кроме цаконского.Читал, что цаконский может восходить к койне с дорийским влиянием.
Цитата: bvs от ноября 1, 2017, 18:40
У казахов вроде диалектов нет. Возможно также с монголами. Кочевой народ, небольшая численность, постоянные контакты между племенами. С другой стороны у оседлых тюрков диалекты хорошо выражены.
Цитата: Devorator linguarum от ноября 1, 2017, 18:45
У монголов-то с диалектами все в порядке. Некоторые диалекты даже такие, что другие монголы их плохо понимают.
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 23:06
Вон, у китайцев и арабов стандартные языки диалекты никак не вытеснят, несмотря на высокую престижность и всю мощь современных медиа.
Страница создана за 0.081 сек. Запросов: 23.