Лингвофорум

Считаете ли вы ее удачной в аспектах а) соответствия фонетической системе казахского языка и б) графической симпатичности?

б) для меня кириллица в целом (не только казаxская) уродливая

Казахская кириллица фактически сформировала казахский язык в его нынешней форме, а потому по определению подходит ему.

Цитата: Hellerick от октября 29, 2017, 18:46
Казахская кириллица фактически сформировала казахский язык в его нынешней форме, а потому по определению подходит ему.

А у китайскиx казаxов, которые используют арабицу, несформированный казаxский.

Если у них и сформированный казахский, то очевидно, что иначе сформированный.

Есть такая интересная книжка "Вопросы совершенствования алфавитов тюркских языков СССР", изданная в 1972 г. Там очень много критики существовавших на тот момент алфавитов от специалистов. Но вот про конкретно про казахский алфавит авторы пишут, что он почти идеальный.

Цитата: Hellerick от октября 29, 2017, 18:54
Если у них и сформированный казахский, то очевидно, что иначе сформированный.

Русизмы там тоже есть, в т.ч. советские.

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 18:57
Есть такая интересная книжка "Вопросы совершенствования алфавитов тюркских языков СССР", изданная в 1972 г. Там очень много критики существовавших на тот момент алфавитов от специалистов. Но вот про конкретно про казахский алфавит авторы пишут, что он почти идеальный.

Почти идеальный - это азербайджанский. Когда "и" или "у" могут означать 3-4 разных звука - это далеко от идеальности.

к сожалению, не учли узбекский опыт, новая казахская латиница уродлива и безобразна, для меня остаётся загадкой, почему бы не использовать турецкую латиницу (с необходимыми дополнениями)

Цитата: sail от октября 29, 2017, 17:10
для меня кириллица в целом (не только казаxская) уродливая

вуковица очень даже приятна и нисколько не уступает гаевице

Цитата: do50 от октября 29, 2017, 19:54
для меня остаётся загадкой, почему бы не использовать турецкую латиницу (с необходимыми дополнениями)

Ее, кроме крымских татар, никто не хочет использовать. Даже азербайджанская латиница (кстати, вполне удачная) при всей схожести с турецкой обнаруживает признаки сознательного непринятия некоторых особенностей турецкой латиницы.

Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:01

Цитата: do50 от октября 29, 2017, 19:54
для меня остаётся загадкой, почему бы не использовать турецкую латиницу (с необходимыми дополнениями)

Ее, кроме крымских татар, никто не хочет использовать. Даже азербайджанская латиница (кстати, вполне удачная) при всей схожести с турецкой обнаруживает признаки сознательного непринятия некоторых особенностей турецкой латиницы.

хорошо, пусть сделают на основе азербайджанской, но эти безумные апострофы!
Y'i'ki'pedi'i'a это же только назло такое можно было придумать, это просто п...ц полный

что то мне подсказывает, что это придумано для того, что бы казахи поняли, что латиница им не подходит и раз и навсегда отказались бы от неё

Цитата: do50 от октября 29, 2017, 20:10
что то мне подсказывает, что это придумано для того, что бы казахи поняли, что латиница им не подходит и раз и навсегда отказались бы от неё

У меня тоже такое впечатление. Только непонятно, почему нельзя было под каким-нибудь благовидным предлогом просто отказаться от идеи перехода на латиницу до подписания указа.

Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:42
Только непонятно, почему нельзя было под каким-нибудь благовидным предлогом просто отказаться от идеи перехода на латиницу до подписания указа.

вообще трудно объяснить необходимость смены алфавита
я много спорил с Ред Ханом, но так и не получил ответа, почему необходимо перевести татарский на латиницу

Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:42

Цитата: do50 от октября 29, 2017, 20:10
что то мне подсказывает, что это придумано для того, что бы казахи поняли, что латиница им не подходит и раз и навсегда отказались бы от неё

У меня тоже такое впечатление. Только непонятно, почему нельзя было под каким-нибудь благовидным предлогом просто отказаться от идеи перехода на латиницу до подписания указа.

Была недавно статья (вроде на "Взгляде"), в которой предполагалось, что вся эта затея с громким объявлением о переходе на латиницу нужна Елбасы для того, чтобы заслужить благосклонность США в момент передачи власти, а преемник ее благополучно похерит.

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
нужна Елбасы для того, чтобы заслужить благосклонность США

Я думаю, США наплевать, какой алфавит у казахов. Если они вообще об этом знают. Политизация алфавитного вопроса - удел исключительно СНГ, даже в Монголии ее нет.

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:51

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

А почему это кознь для Темнейшего? Ему разве есть какое-то дело до письменности казахского языка?

Цитата: bvs от октября 29, 2017, 21:26
Политизация алфавитного вопроса - удел исключительно СНГ,

и бывшей Югославии

Цитата: bvs от октября 29, 2017, 21:26
даже в Монголии ее нет.

я слышал о каких-то таких попытках в Монголии. но они - вольные кочевники по воле божьей... им не до этого!

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 22:18

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:51

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

А почему это кознь для Темнейшего? Ему разве есть какое-то дело до письменности казахского языка?

А чтоб вбить клин в ЕвразЭС. И в этом плане дело ему, конечно, есть -- как формировать союз и дружбу, когда каждый норовит на сторону сходить?

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 22:25

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 22:18

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:51

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

А почему это кознь для Темнейшего? Ему разве есть какое-то дело до письменности казахского языка?

А чтоб вбить клин в ЕвразЭС. И в этом плане дело ему, конечно, есть -- как формировать союз и дружбу, когда каждый норовит на сторону сходить?

Хоть убейте, не могу понять, в чём проблема. 

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 22:27

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 22:25

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 22:18

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:51

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

А почему это кознь для Темнейшего? Ему разве есть какое-то дело до письменности казахского языка?

А чтоб вбить клин в ЕвразЭС. И в этом плане дело ему, конечно, есть -- как формировать союз и дружбу, когда каждый норовит на сторону сходить?

Хоть убейте, не могу понять, в чём проблема. 

Просто если реформа все-таки произойдет, это будет означать, что влияние России в Казахстане ослабло, а Турции и США усилилось.

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 22:30
Просто если реформа все-таки произойдет, это будет означать, что влияние России в Казахстане ослабло, а Турции и США усилилось.

Всё равно не понял, почему.

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 22:25

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 22:18

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:51

Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 21:29

Цитата: zwh от октября 29, 2017, 21:12
чтобы заслужить благосклонность США

А зачем это США?

Ну, сделать еще пару-тройку козней Темнейшему -- це разве не приятно?

А почему это кознь для Темнейшего? Ему разве есть какое-то дело до письменности казахского языка?

А чтоб вбить клин в ЕвразЭС. И в этом плане дело ему, конечно, есть -- как формировать союз и дружбу, когда каждый норовит на сторону сходить?

Он же инициатор создания Евразийского союза