Интересно, а есть ли сайты, полностью сделанные на индейских языках? Хотя бы на таких крупных, как кечуа? Или на навахо - самом употребляющемся из индейских языков в самой интернетизированной стране?
Цитата: Devorator linguarum от декабря 27, 2012, 14:17
Интересно, а есть ли сайты, полностью сделанные на индейских языках? Хотя бы на таких крупных, как кечуа? Или на навахо - самом употребляющемся из индейских языков в самой интернетизированной стране?
Хм. Не видел. Видел попытки сделать краткую версию сайта на одном из языков (кри, оджибве, навахо), но полноценных сайтов не встречал. Это я про Северную Америку говорю. В Южной могли и создать что-то, хотя мне лично зело сомнительно. Уж больно мала реальная потребность.
Цитата: Iyeska от декабря 27, 2012, 20:22
В Южной могли и создать что-то, хотя мне лично зело сомнительно. Уж больно мала реальная потребность.
http://www.datamex.com.py/guarani/neenga/index.html - максимум что попадалось.
Это же билингва.
Цитата: Bhudh от декабря 27, 2012, 20:53
Это же билингва.
билингва - это неплохое местечко возле моей работы: http://www.bilinguaclub.ru/
а это сайт, на котором много контента на гуарани.
Цитата: http://www.bilinguaclub.ru25 декабря, вторник
21:00- Пётр АКИМОВ
вход бесплатный
Я так понимаю, Вы туда не ходили?‥
Цитата: Bhudh от декабря 27, 2012, 21:00
Цитата: http://www.bilinguaclub.ru25 декабря, вторник
21:00- Пётр АКИМОВ
вход бесплатный
Я так понимаю, Вы туда не ходили?‥
нет. я там был был на студентах РУДНа, который жарили бодрый афробит, и на паре таки-бесплатных клезмер-бендах. иногда на бизнес-ланч захожу.
а с индейскими сайтами и в Ю-Ам тухло. чего стоит знаменитая история с арауканизацией одной из версий windows.
Не пойти на Акимова... Нет, мне этого не понять...
На кечуа:
http://www.microsoft.com/downloads/Search.aspx?displaylang=qu
Я не знаю, подходит ли инуктитут под определение "индейский язык", но вот:
http://www.microsoft.com/downloads/Search.aspx?displaylang=iu
Так это ж не сайты полноценные, а урезанные версии основного, англоязычного. Как я и говорил...
Цитата: Iyeska от декабря 27, 2012, 23:39
Так это ж не сайты полноценные, а урезанные версии основного, англоязычного. Как я и говорил...
:donno:
Кстати обещают LIP для Windows 8 и Office 2013 на чероки. Может и сайт сделают.
Может быть...
Цитата: Red Khan от декабря 27, 2012, 23:44Кстати обещают LIP для Windows 8 и Office 2013 на чероки.
Прямо черочьим алфавитом⁈
[on]
(wiki/chr) ᎤᎵᎮᎵᏍᏗ (http://chr.wikipedia.org/wiki/Special:Random)
[/on]
Вообще его сейчас довольно широко используют. Если уж и сделают какой сайтец, то вполне возможно, что набран он будет секвойицей.
Цитата: Bhudh от декабря 28, 2012, 05:15
Цитата: Red Khan от декабря 27, 2012, 23:44Кстати обещают LIP для Windows 8 и Office 2013 на чероки.
Прямо черочьим алфавитом⁈
[on]
(wiki/chr) ᎤᎵᎮᎵᏍᏗ (http://chr.wikipedia.org/wiki/Special:Random)
[/on]
А что такого? Чем он отличается от армянского, амхарскго, грузинского, кхмерского и т.п.?
ЦитироватьLanguage Native name Base language required
Cherokee (Cherokee) ᏣᎳᎩ ᎦᏬᏂᎯᏍᏗ English (United States) or English (United Kingdom)
Тем, что он в разы сложнее, гораздо более громоздкий, и при этом отвратительно отражает фонетику языка. Как результат - его с трудом осваивают молодые чероки, недостаточно хорошо знающие родной язык. Не говоря уж о тех, кто его учит с нуля...
Цитата: Iyeska от декабря 28, 2012, 22:40
Тем, что он в разы сложнее, гораздо более громоздкий, и при этом отвратительно отражает фонетику языка. Как результат - его с трудом осваивают молодые чероки, недостаточно хорошо знающие родной язык. Не говоря уж о тех, кто его учит с нуля...
Но все эти проблемы никак не должны отражаться именно на технической возможности его использования, нет? :donno:
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2012, 22:43
Но все эти проблемы никак не должны отражаться именно на технической возможности его использования, нет? :donno:
Так а проблема вовсе не в технической возможности, а в нафигникомуненужности. Старики, хорошо знающие язык, интернетом не пользуются, а молодёжь, хреново оный знающая, но интернетом активно пользующаяся, предпочитает англоязычные сайты. Если бы была реальная необходимость в сайтах на чероки, навахо, кри, или каком-то ином индейском языке, их бы уж давно создали. Но таковой нет, увы.
Цитата: Iyeska от декабря 28, 2012, 22:46
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2012, 22:43
Но все эти проблемы никак не должны отражаться именно на технической возможности его использования, нет? :donno:
Так а проблема вовсе не в технической возможности, а в нафигникомуненужности.
А я понял что Bhudh спрашивал именно о технической стороне вопроса. :donno:
Хм. Может, я сегодня всё не так понимаю... :donno:
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2012, 22:55А я понял что Bhudh спрашивал именно о технической стороне вопроса.
Да нет, с технической стороны сложностей нет, алфавит в Уникоде есть аж с сентября 1999, шрифтов за 13 лет тоже наделали море, но вот со стороны языка проблем правда куча.
Насколько я знаю, Microsoft принципиально всё делает только официальной письменностью и сотрудничает только с официальными регуляторами.
А почему с алфавитом такая беда? Его же настоящий индеец придумал, а не бледнолицый миссионер?
Цитата: Iyeska от декабря 27, 2012, 20:22
В Южной могли и создать что-то, хотя мне лично зело сомнительно. Уж больно мала реальная потребность.
как????? на кечуа ж полтора десятка миллионов говорит, школы и все дела есть, как нет сайтов?????
Цитата: Red Khan от декабря 29, 2012, 23:25
А почему с алфавитом такая беда? Его же настоящий индеец придумал, а не бледнолицый миссионер?
Ред Хан, да нет же никакой беды с алфавитом! С языком беда. Если настоящих носителей много, если для них идея читать и писать на родном языке не пустой звук, то овладеть письменностью, плохо отражающей реальное произношение, не составит особого труда. Наглядный пример - английский или китайский язык. Дело всё в том, что у чероки в наше время большие проблемы с языком. Как и у большинства индейских народов. О чём уже 100500 раз писали.
Цитата: Conservator от декабря 29, 2012, 23:32
как????? на кечуа ж полтора десятка миллионов говорит, школы и все дела есть, как нет сайтов?????
А что вас так удивляет? Вы представляете, где эти миллионы живут, сколько в месяц зарабатывают? Пончо бы новое купить, какой там компьютер! Если нет реальной потребности, то не будет и сайтов. А её нет. И сайтов нет. А если есть, то полудохлые копии иноязычных оригиналов, в большинстве своём...
ЗЫ: Подозреваю, что большинство школ кечуа выглядит примерно так:
(http://www.cienciaydocencia.ieslosmanantiales.com/FOTOSDELPERU/Escuela.jpg)
Сильно сомневаюсь, что там имеется компьютерный класс...
Цитата: Iyeska от декабря 29, 2012, 23:57
Ред Хан, да нет же никакой беды с алфавитом!
Я, собственно, поэтому спросил:
Цитата: Iyeska от декабря 28, 2012, 22:40
Тем, что он в разы сложнее, гораздо более громоздкий, и при этом отвратительно отражает фонетику языка.
А с языком понятно беда...
Но вот насчёт письменности - она может быть удобной, а может и не очень. По крайней мере у татарских детей начала прошлого века были проблемы с обучением грамотности.
Цитата: Red Khan от декабря 30, 2012, 00:25
Но вот насчёт письменности - она может быть удобной, а может и не очень. По крайней мере у татарских детей начала прошлого века были проблемы с обучением грамотности.
Ну да, так и есть. Арабское письмо тоже весьма условно отражает реальную фонетику тюркских языков.