Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от ноября  1, 2017, 10:56
"Знатоков" я, кажется, не смотрел

Эвона как. Местами неплохой сериал. Рекомендую.

Смотрел несколько выпусков. Вроде было неплохо. А над Томиным Каневским время, похоже, не властно.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2020, 09:46
И все «документальные» передачи, кстати, именно с такой установкой и снимаются: мы вам интересно расскажем

Понятно, что в том же "Следствии вели..." убирается куча информации о самом процессе работы следователей, где туча нудных записей, оформлений, перепроверок, волокита и так далее. Рассказывают только о ярких эпизодах и в общем и целом о ходе дела. При этом вполне возможно что-то приукрашивают и пр. Вот насколько далеко от реальности то, что рассказывают в данной передаче, я не в курсе.

Кстати, наверное, Вы меня и не совсем верно поняли. Я имел в виду, когда говорил о рассказах друга, не сам процесс работы, нет. А именно суть дел, то есть, что конкретно произошло. Ну и пару эпизодов из самой практики следствия, да. Но больше конкретно о сути дел.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2020, 09:46
А настоящие дела, которые мне, например, приходилось видеть (не целиком, естественно, но всё же) — это очень малоинтересное чтение, и бо́льшая часть там — нудные переписывания одного и того же, бесконечные перечисления, техническая информация и под. — уснуть можно на первой же странице. Особенно мозговыносящи там, как ни странно, — допросы свидетелей — это не то, что уснуть, помереть можно, как скучно.

Я в курсе. Он мне и об этом рассказывал (тем более, он не только в следствии работал). А те истории, которые я посчитал интересными, он рассказал по моей просьбе, когда я попросил его вспомнить что-нибудь, что можно было бы назвать не совсем скучным (и я имел в виду суть, "сюжет" дел, не сам процесс работы. Там-то ясно, что 95% - это волокита и нудотина). А в целом он о своей работе вообще рассказывать не любитель, это я его расспрашиваю иногда. Ну и, повторюсь, есть такой тип людей, как этот человек, что после многих лет знакомства, уже знаешь, что он не будет преувеличивать и развлекать тебя таким образом (или себе делать приятно). Будь другой человек, я бы на его слова не ориентировался таким образом. Но здесь вижу для этого основания.

Цитата: From_Odessa от декабря 14, 2020, 09:33
Тот человек, который мне рассказывал, ничего выдумывать бы не стал. Да и сам он ничего особенного в том, о чем рассказывал, не видит. Это для меня оно ярко выглядит, для него - нет. Такое у него восприятие. Я знаю, что рассказам конкретно этого человека можно доверять полностью, искажения там могут быть связаны только с какими-то ошибками в его памяти и восприятии, но не с ложью или выдумками. Такой человек. Естественно, подтвердить мне это нечем. А у меня и цели такой нет.

Это не серьёзно. Он же дурак, и знает, что в его работе для посторонних скучно и неинтересно, а что занимательно. И вставить что-то именно занимательное для слушателя — почему нет? Эти же рассказы никак лично вас не касаются — просто байки, и чтобы слушателям не было скучно. Причём, сочинять небылицы тут совсем не нужно: достаточно что-то преувеличить, что-то преуменьшить, поставить правильно акценты, какие-то сюжеты контаминировать, что-то убрать — и всё, занимательный рассказ готов.

Я не утверждаю, что ваш знакомый так делает, но относиться к досужим рассказам уместно именно так. И все «документальные» передачи, кстати, именно с такой установкой и снимаются: мы вам интересно расскажем, но развешивать уши и принимать всё близко к сердцу не стоит — просто развлекуха. А настоящие дела, которые мне, например, приходилось видеть (не целиком, естественно, но всё же) — это очень малоинтересное чтение, и бо́льшая часть там — нудные переписывания одного и того же, бесконечные перечисления, техническая информация и под. — уснуть можно на первой же странице. Особенно мозговыносящи там, как ни странно, — допросы свидетелей — это не то, что уснуть, помереть можно, как скучно.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2020, 09:27
А то вы удивились рассказам одних сказочников, а потом вспомнили другого, пфь...

Тот человек, который мне рассказывал, ничего выдумывать бы не стал. Да и сам он ничего особенного в том, о чем рассказывал, не видит. Это для меня оно ярко выглядит, для него - нет. Такое у него восприятие. Я знаю, что рассказам конкретно этого человека можно доверять полностью, искажения там могут быть связаны только с какими-то ошибками в его памяти и восприятии, но не с ложью или выдумками. Такой человек. Естественно, подтвердить мне это нечем. А у меня и цели такой нет.

Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2020, 10:11
... и хочется сказать "да такое только в книге или худфильме может быть!". Но потом я вспоминаю кое-что из рассказов своего друга...

Если бы потом вспоминали уголовные дела, вот тогда да. А то вы удивились рассказам одних сказочников, а потом вспомнили другого, пфь...

Цитата: From_Odessa от ноября  1, 2017, 10:07

Цитата: Эслыш от ноября  1, 2017, 09:07
Вставки интересные. Тем более, что Каневский был современником этих вставок, так что со знанием дела говорит.

Мне тоже 95% этих вставок нравятся, и иногда эта составляющая бывает для меня не менее важной, чем основная история. Подчас узнаю нечто совершенно новое из них. Кроме того, они создают отличный контраст: мрачное описание преступления и расследования под тревожную музыку - переход к достаточно светлому и мягкому повествованию на фоне веселого музыкального сопровождения.

Повбывав бы.

Цитата: From_Odessa от ноября  1, 2017, 10:07

Цитата: Эслыш от ноября  1, 2017, 09:07
Иногда

Я одно время смотрел постоянно, сейчас перестал.

Цитата: Эслыш от ноября  1, 2017, 09:07
Преступления как преступления. Разве что не столь банальны как "украл - выпил - в тюрьму"

Некоторые меня лично поражали. Казалось, что такое бывает только в фильмах. Имею в виду как саму схему преступлений, так и детали расследования. Отсюда же сделал вывод, что часто впечатление про фильм/мультфильм/книгу-детектив "в реальности такого не бывает" - ложное.

Я так понял, что они, основываясь на каких-то реальных происшествиях, их насколько-то правят. Видимо, чтоб интересней было.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 10, 2020, 11:38

Цитата: Leo от декабря 10, 2020, 11:05
Я ещё ребёнком смотрел Знатоков множество раз, начиная примерно с полвека назад. Но только относительно недавно узнал, что ЗнаТоКи это ешё и сокращение от ЗНАменский ТОмин и КИбрит

Как вы так смотрели, если об этом в первой серии говорится?

я же наверняка какие-то серии и пропустил. видиков, тырнетов и повтора просмотра тогда не было