Лингвофорум

Цитата: Centum Satәm от сентября  5, 2015, 09:33
Я плохо отношусь к самоучителям, а уж переведенным с английского некитаистами и неяпонистами (судя по всему ),  еще хуже. Тем более, изданными Эксмой.

Ну, в данном случае всё не так плохо. Думаю, на начальном этапе они могут дать неплохую базу. Конечно, без аудиофайлов по ним лучше не заниматься, если вы не знакомы с фонетикой изучаемого языка.

Я плохо отношусь к самоучителям, а уж переведенным с английского некитаистами и неяпонистами (судя по всему ),  еще хуже. Тем более, изданными Эксмой.

Приобрёл в Питере 3 интересных книженции издательства "Эксмо". Это самоучители китайского, японского и корейского языков. Книги эти являют собой переводы с инглиша, ессно. Однако транскрипция даётся в палладиевщине, поливановщине и концевичщ... Тьфу, короче все поняли. Так вот, в этих книгах не спешат пужать самоучащегося иероглифами. Упор сделан на разговорный язык, тексты довольно интересные, иллюстрируют особенности менталитета, культуры этих народов. Всё кириллицей. Грамматика объясняется тоже весьма подробно, но не занудно. Короче, мне они нравятся, если бы... Если бы не ужасающее описание фонетики! Это кошмар с путаницей в терминологии и откровенно ошибочным описанием фонем даже в японском (да-да, у них там "у" - как в слове "пух"). За китайский уж молчу. Однако, есть аудиоматериалы! Озвучены носителями.
Данные по китайскому самоучителю: "Китайский язык. Полный курс". Автор Элизабет Скерфилд.

Нашлось в Гугле:
https://books.google.com/books?id=aEtiSnbaQB8C
https://books.google.com/books?id=hPIABAAAQBAJ
https://books.google.com/books?id=7oKcZva1IRgC

Тайваньцев и гонконгцы не испытывают никаких трудностей с написанием традиционных иероглифов. Во всяком случае у них их не больше, чем у товарищей с материка с упрощёнными. Всё дело в навыке и многолетней системе иероглифического образования с самых младых ногтей. Всё таки обучение иероглифике собственного, родного языка с лет 6 и обучение совершенно чужой системе письма да ещё и, чаще, начиная с более позднего возраста изначально ставит большинство иностранцев в невыгодное положение.

Уход в цифру просто людей расхолаживает и позволяет лениться, а мелкая моторика ручками очень полезна для мозга.

Я это всё к тому, что не надо жалеть о том, что приходится много писать, это очень полезно

Цитата: Centum Satәm от декабря 15, 2014, 20:47
Писать - геморрой, но если набиваешь пиньинью на компе - какая разница?

Везет вам отошедшим от писанины

Цитата: Centum Satәm от декабря 15, 2014, 20:47
Вы же черточки в буквах не разглядываете, а схватываете взглядом букву целиком, нет?

а если я иероглиф вижу первый раз? ладно там 冶 какой-нибудь, а если че похуже? я вон сегодня 擅 впервые увидел и еле разглядел, а он не имеет упрощенной формы

Цитата: Vibrio cholerae от декабря 15, 2014, 20:38

Цитата: Centum Satәm от декабря 15, 2014, 08:11
Конечно фаньтизы красивее и логичнее.

А я вижу замечательную логику в том, чтобы не писать и не разглядывать 800 черточек в часто используемых иероглифах

А их не надо разглядывать. Вы же черточки в буквах не разглядываете, а схватываете взглядом букву целиком, нет?
Писать - геморрой, но если набиваешь пиньинью на компе - какая разница?

Цитата: Centum Satәm от декабря 15, 2014, 08:11
Конечно фаньтизы красивее и логичнее.

А я вижу замечательную логику в том, чтобы не писать и не разглядывать 800 черточек в часто используемых иероглифах

Цитата: Centum Satәm от декабря 15, 2014, 08:11
Сейчас не принципиально - есть компьютер.

Золотые слова́.