Цитата: maristo от мая 19, 2012, 08:25Зачем учить язык по справочнику грамматики??
Как думаете, учить его по такой грамматике будет легче или сложнее?
Цитата: maristo от мая 19, 2012, 07:52У меня вот тут лежат учебники турецкого и эсперанто. Оба написаны с использованием одинакового подхода: в каждой главе вперемежку даётся немного фонетики, новых слов, морфологии, синтаксиса, словообразования, текстов и упражнений. Оба в этом плане очень удобны для постепенного погружения в язык. Оба после своего полного освоения дают учащемуся неплохой "стартовый" словарный запас, понимание всех ключевых принципов грамматики изучаемого языка и умение их применять. Чем в этом плане эсперанто качественно отличается от турецкого, я решительно не понимаю. С точки зрения учащегося, "описательная" турецкая грамматика ничем не отличается от "предписательной" эсперантской. Извините, но ваш мессадж так до меня и не дошел.
Вы ощущаете, что предписательная грамматика эсперанто в любом случае полнее и проще описывает язык, вводя не совсем естественные элементы, или используя естественные вещи по-своему. У всех естественных языков грамматика описательная(я об учебных грамматиках). Да, там тоже стремятся к минимизации сущностей, но материал не позволяет. Кстати, тот же PAG, описывающий эсперанто уже не как проект, а как живой язык, достаточно увесист. Так вот. Можно эсперанто и по PAGу учить, но это будет сложнее. А можно Унуа Либро прочитать и не догадываться обо всех заумностях и прочих препозитивах. "Изнутри" эсперанто выглядит проще, чем "снаружи".
Цитата: maristo от мая 19, 2012, 07:28Объясните толком.
Я так и думал, что кто-то не поймёт, в каком месте я разделительную черту провёл.
ЦитироватьВы думаете, что все учебники/справочники всех языков пишутся по модели "вот существительное, вот прилагатеьное, вот глагол. вот склонение, вот спряжение."?
Цитата: Triton от мая 19, 2012, 07:22Цитата: maristo от мая 19, 2012, 06:21Чего??
В естественных языках, как правило, нет внутренних принципов, поэтому и выбора нет.
Берём пример. Вин. падеж, направление и пропуск предлога обозначается маркером -n. Простейшее правило. Но если рассматривать всё это с естественной позиции, то описание выйдет сложным. Как вообще с такой позиции понять слово urben или straten? Наречие в винительном падеже? Чушь какая-то. Зато по внутренней логике эсперанто всё совершенно ясно и просто. Если бы эсперанто преподавали по учебникам, созданным на основе ествественнолингвистических исследований, то эсперанто было бы очень сложно выучить.
maristo, а вы вообще с какими языками знакомы? Вы думаете, что все учебники/справочники всех языков пишутся по модели "вот существительное, вот прилагатеьное, вот глагол. вот склонение, вот спряжение."?
Цитата: maristo от мая 19, 2012, 06:21Чего??
В естественных языках, как правило, нет внутренних принципов, поэтому и выбора нет.
Берём пример. Вин. падеж, направление и пропуск предлога обозначается маркером -n. Простейшее правило. Но если рассматривать всё это с естественной позиции, то описание выйдет сложным. Как вообще с такой позиции понять слово urben или straten? Наречие в винительном падеже? Чушь какая-то. Зато по внутренней логике эсперанто всё совершенно ясно и просто. Если бы эсперанто преподавали по учебникам, созданным на основе ествественнолингвистических исследований, то эсперанто было бы очень сложно выучить.
Страница создана за 0.038 сек. Запросов: 22.