Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Теория основного мифа

Автор Centum Satәm, августа 20, 2014, 08:42

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Amoreklub

Цитата: Nārada от августа 21, 2014, 09:05
Майкл Витцель недавно книжку написал о том. откуда есть пошли все мифологии мира:

The Origins of the World's Mythologies

Конспект основных идей его книги:

http://www.laurasianacademy.com/ORIGINS.htm

Конкретно про героя и дракона:

https://archive.org/details/MichaelWitzelSlayingTheDragonInEurasia
Хорошие, профессиональные труды. Но его беда, (как и у Торопова с Ивановым, и у Леви-Стросса, и у др. приверженцев "Основного мифа") - игнорирование марксистской методологии.
Вот непрофессиональный взгляд -
http://isida-project.org/forum/37-1711-2
(читать с моего поста)
и
http://teron.ru/index.php?showtopic=815975

I. G.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 16:58
Эх, хвилософы... Можно предположить...
Вспомнить смысл китайских драконов, кундалини и Уробороса лень?
Мне кажется, глубоко порочная практика отождествления разных мифологий и культурных систем на основе чего-то "похожего". Вон у Жендосия на основе "драконы в Китае - драконы в Чувашии" такая куча фричества была...
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Bhudh

Это не отождествление. И не "поиск похожего", а "выявление общечеловеческих архетипов".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

I. G.

Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:07
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Архетипы же. А ещё случаются общие корни народов, ага.
Архетипы это архетипы.
Дайте определение, что Вы имеете в виду.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валер

Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:08
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:07
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Архетипы же. А ещё случаются общие корни народов, ага.
Архетипы это архетипы.
Дайте определение, что Вы имеете в виду.
Определение не дам, бо у меня его нема, а так - люди везде одинаковы и мыслят посему похоже.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Это когда все люди от эскимоса до койсанца смотрят в небо и видят животворящее солнце, смотрят на землю и видят порождающее чрево, смотрят на змею и видят скрытного врага, готового незаметно ужалить. Но вместе с тем и достаточно мудрого, чтобы не нападать, пока его не допекли.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

I. G.

Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:10
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:08
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:07
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Архетипы же. А ещё случаются общие корни народов, ага.
Архетипы это архетипы.
Дайте определение, что Вы имеете в виду.
Определение не дам, бо у меня его нема, а так - люди везде одинаковы и мыслят посему похоже.
Ну вот. Почему тогда не утверждать, что архетипов нет, потому что это заблуждение?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валер

Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:12
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:10
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:08
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:07
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Архетипы же. А ещё случаются общие корни народов, ага.
Архетипы это архетипы.
Дайте определение, что Вы имеете в виду.
Определение не дам, бо у меня его нема, а так - люди везде одинаковы и мыслят посему похоже.
Ну вот. Почему тогда не утверждать, что архетипов нет, потому что это заблуждение?
Я не понял мыслю.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

I. G.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:11
Это когда все люди от эскимоса до койсанца смотрят в небо и видят животворящее солнце, смотрят на землю и видят порождающее чрево, смотрят на змею и видят скрытного врага, готового незаметно ужалить. Но вместе с тем и достаточно мудрого, чтобы не нападать, пока его не допекли.
Ну да. Посмотрите хотя бы змея у разных современных славян.  :fp:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:13
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:12
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:10
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:08
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:07
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Архетипы же. А ещё случаются общие корни народов, ага.
Архетипы это архетипы.
Дайте определение, что Вы имеете в виду.
Определение не дам, бо у меня его нема, а так - люди везде одинаковы и мыслят посему похоже.
Ну вот. Почему тогда не утверждать, что архетипов нет, потому что это заблуждение?
Я не понял мыслю.
Где доказательства, что есть одинаковые культурные мотивы, исходящие их каких-то врожденных (?) архетипов?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валер

Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:16
Где доказательства, что есть одинаковые культурные мотивы, исходящие их каких-то врожденных (?) архетипов?
Мотивы - сходные, я бы сказал. Нет, я не имел в виду какие-то врождённые штуки, я сказал что "люди похоже мыслят".
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

_Swetlana

Цитата: Amoreklub от августа 22, 2014, 18:08
Цитата: I. G. от августа 22, 2014, 18:06
Цитата: Валер от августа 22, 2014, 18:03
Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:02
общечеловеческих архетипов
+
Это что?
Основа "Основного мифа"
Да. Платон бы сказал: миф мифа.

Про другие народы не скажу, но в России борьба со змием очень ментальна.
🐇

Валер

Цитата: _Swetlana от августа 22, 2014, 18:24


Про другие народы не скажу, но в России борьба со змием очень ментальна.
Какой счёт, кто выигрывает?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Amoreklub

Цитата: _Swetlana от августа 22, 2014, 18:24
Да. Платон бы сказал: миф мифа.
Скорее, "легенда" мифа.
Форумчане, вы всё-таки пройдитесь по ссылям в верху страницы.

Centum Satәm

Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 18:11
Это когда все люди от эскимоса до койсанца смотрят в небо и видят животворящее солнце, смотрят на землю и видят порождающее чрево, смотрят на змею и видят скрытного врага, готового незаметно ужалить. Но вместе с тем и достаточно мудрого, чтобы не нападать, пока его не допекли.
А откуда тогда взялся Хитрый Ворон у ительменов?
http://www.youtube.com/watch?v=3XPtGh9RdCo
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Amoreklub

Цитата: Centum Satәm от августа 22, 2014, 18:38
А откуда тогда взялся Хитрый Ворон у ительменов?
Птица во всех мифах связана с небом, с верховной властью, и противостоит змею связанному с землёй, с производством. Другой образ громовержца.

Oleg Grom

Цитата: Amoreklub от августа 22, 2014, 18:42
Птица во всех мифах связана с небом, с верховной властью
Птица в русской традиционной культуре связывается с иным миром, "предвещает", как правило, негативные события.

Centum Satәm

Цитата: Amoreklub от августа 22, 2014, 18:42
Цитата: Centum Satәm от августа 22, 2014, 18:38
А откуда тогда взялся Хитрый Ворон у ительменов?
Птица во всех мифах связана с небом, с верховной властью, и противостоит змею связанному с землёй, с производством. Другой образ громовержца.
Ну, знаете... Так любое мифологическое существо можно отнести или к одному или к другому.
Это как у фрейдистов - любой предмет можно отнести либо к пенису либо к вагине.  :umnik:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Amoreklub

Цитата: Oleg Grom от августа 22, 2014, 18:46
Цитата: Amoreklub от августа 22, 2014, 18:42
Птица во всех мифах связана с небом, с верховной властью
Птица в русской традиционной культуре связывается с иным миром, "предвещает", как правило, негативные события.
Хе-хе! Всё относительно чего-то.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр