Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 15:56это я так вспомнил, начал с наиболее похожего на греческий :)
Leo, закинул это в гугл-транслейт, получил вот это
http://i.hizliresim.com/2kP0zN.png
Долго думал, почему венгры решили считать дни недели наоборот. :D
Цитата: Бахтияр от сентября 1, 2015, 17:10Здоров, всё нормально, ты как?
Прывит, бро! Гэта я, Аленарис. Як ты там?
Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 14:38Мне всегда помогало много смотреть фильмов и сериалов на языке. Дополнительно к погружению/общению на нем. Т.е. именно много аудио-инпута разговорной речи - на достаточно продвинутом уровне именно такой инпут выравнивает грамматические навыки и автоматизирует лексику.
Чё делать и как с этим бороться...
Цитата: Бахтияр от сентября 1, 2015, 17:10:UU: :UU: :UU:
Прывит, бро! Гэта я, Аленарис. Як ты там?
Цитата: ginkgo от сентября 1, 2015, 19:07Спасибо за совет. Чтение книг будет менее эффективным, по-вашему? Подумываю читать "со словарем" и закидывать незнакомые слова в программу типа Анки (никогда так не делал, потому что это кажется скучным, но говорят, что очень эффективно). Может быть, читать с карандашом, не отрываясь на словарь, а потом на втором проходе подчеркнутые слова закидывать?
Мне всегда помогало много смотреть фильмов и сериалов на языке. Дополнительно к погружению/общению на нем. Т.е. именно много аудио-инпута разговорной речи - на достаточно продвинутом уровне именно такой инпут выравнивает грамматические навыки и автоматизирует лексику.
Цитата: Karakurt от сентября 2, 2015, 15:54Глагол тогда не тот.
На мужчине?
Цитата: Karakurt от сентября 2, 2015, 15:54В Турции с этим сложно.
На мужчине?
Цитата: svarog от сентября 3, 2015, 00:22Разве это безумство/сумасшествие? Скорее дикость, жлобство, быдлячество.
При этом турки гордятся также своими безумствами (читай долбанутостью) и неприличным поведением. В различных контекстах слышал следующее, произнесенное якобы со стыдом, но с плохой прикрытой сквозь стыд гордостью за свою (сумасшедшую) нацию:
Мы ссым на улицах!
Мы напиваемся и обблевываем кусты!
Мы сочиняем стихи исключительно из матерных слов!
и даже
У нас (только у нас) процветает взяточничество и непотизм (тоже с гордостью)
В общем, похоже на задорновское "ну американцы тупые".
Цитата: svarog от сентября 2, 2015, 00:41У меня с Анки не сложилось. Я много раз начинала ею пользоваться, но довольно быстро забрасывала.. Хотя программа отличная, но требует регулярной рутины, которой у меня придерживаться не получается. Но попробовать ее стоит в любом случае.
Чтение книг будет менее эффективным, по-вашему? Подумываю читать "со словарем" и закидывать незнакомые слова в программу типа Анки (никогда так не делал, потому что это кажется скучным, но говорят, что очень эффективно). Может быть, читать с карандашом, не отрываясь на словарь, а потом на втором проходе подчеркнутые слова закидывать?
Цитата: svarog от сентября 3, 2015, 23:24Вас, надеюсь, не тронули?
Только я начал рассказывать про Турцию, как на мою фирму был совершен полицейский рейд и пол фирмы забрали по обвинению в тероризме (а точнее в связи с организацией Фетуллаха Гюлена).
Цитата: svarog от сентября 3, 2015, 23:44Если наденут наручники и будут требовать подписать какую-нить бумажку, отвечайте - моя туруский не понимай. В любом случае требуйте переводчика, консула, на ломаном английском, чтобы поняли, что на вас не стоит тратить время.
Тех кого не забрали вызывают на допрос по одному. До меня очередь еще не дошла.
Наши рабочие компьютеры тоже забрали. У меня там куча курдских книжек и ссылок на про-Курдистанские сайты
.. но думаю с этим проблем не будет, вряд ли им есть дело до иностранца изучающего курдский
Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 11:46Многие наши граждане, насмотревшись американских фильмов, заявляют о своем праве на звонок адвокату. :)
Если наденут наручники и будут требовать подписать какую-нить бумажку, отвечайте - моя туруский не понимай. В любом случае требуйте переводчика, консула, на ломаном английском, чтобы поняли, что на вас не стоит тратить время.
Цитата: Poirot от сентября 4, 2015, 11:55Про Турцию не скажу, а когда отечественная полиция опечатывает ноут и везёт в наручниках в отделение, то в отделении дают телефон и разрешают сделать один звонок.Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 11:46Многие наши граждане, насмотревшись американских фильмов, заявляют о своем праве на звонок адвокату. :)
Если наденут наручники и будут требовать подписать какую-нить бумажку, отвечайте - моя туруский не понимай. В любом случае требуйте переводчика, консула, на ломаном английском, чтобы поняли, что на вас не стоит тратить время.
Цитата: svarog от сентября 4, 2015, 11:56
Светлана, спасибо.
Пока всё спокойно. Сижу дома.
Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 13:46тебя возили уже ? :oЦитата: Poirot от сентября 4, 2015, 11:55Про Турцию не скажу, а когда отечественная полиция опечатывает ноут и везёт в наручниках в отделение, то в отделении дают телефон и разрешают сделать один звонок.Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 11:46Многие наши граждане, насмотревшись американских фильмов, заявляют о своем праве на звонок адвокату. :)
Если наденут наручники и будут требовать подписать какую-нить бумажку, отвечайте - моя туруский не понимай. В любом случае требуйте переводчика, консула, на ломаном английском, чтобы поняли, что на вас не стоит тратить время.
Цитата: svarog от сентября 4, 2015, 11:56Эрдоган сейчас устраивает облавы на все фирмы подозреваемые в связи с организацией Фетуллаха Гюлена (у неё нет имени, по турецки её называют paralel, hizmet, tarikat или просто cemaat) (wiki/ru) Хизмет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%82)
Светлана, спасибо.
Пока всё спокойно. Сижу дома.
Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 13:46Ну дык пенты тоже американские фильмы смотрят.
то в отделении дают телефон и разрешают сделать один звонок.
Цитата: Leo от сентября 4, 2015, 13:56синематограф смотрю :)Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 13:46тебя возили уже ? :oЦитата: Poirot от сентября 4, 2015, 11:55Про Турцию не скажу, а когда отечественная полиция опечатывает ноут и везёт в наручниках в отделение, то в отделении дают телефон и разрешают сделать один звонок.Цитата: _Swetlana от сентября 4, 2015, 11:46Многие наши граждане, насмотревшись американских фильмов, заявляют о своем праве на звонок адвокату. :)
Если наденут наручники и будут требовать подписать какую-нить бумажку, отвечайте - моя туруский не понимай. В любом случае требуйте переводчика, консула, на ломаном английском, чтобы поняли, что на вас не стоит тратить время.
Цитата: svarog от сентября 4, 2015, 14:53Эрдоган сам еще недавно заглазно целовался в десны с даишами, которые до сих пор не только свободно перемещаются, но и раны на своих базах в Турции зализывают. До всей этой истории я весьма симпатизировал Турции, а теперь, болею за то, чтобы курды смогли-таки построить свое государство.
Эта организация якобы спонсирует терористов.
Цитата: Zhendoso от сентября 4, 2015, 18:14Я бы отдал Демирташу голос хотя бы за то, что он классно играет на сазе и поёт :)
До всей этой истории я весьма симпатизировал Турции, а теперь, болею за то, чтобы курды смогли-таки построить свое государство.
Цитата: svarog от сентября 4, 2015, 22:21В турецком сериале, что смотрит жена и тёща, турки и турчанки спят в одежде. Может по турецкому ТВ голые руки и ноги показывать нельзя?
:D Могу сказать с уверенностью: у меня оставалось несколько друзей переночевать, все спали в трусах и майках
Цитата: svarog от сентября 5, 2015, 13:14:donno: Может у этого клипа есть ограничения по времени показа?
По турецкому ТВ кровь показывать нельзя, замазывается. Голые руки и ноги еще как можно. Посмотрите какую нибудь турецкую музыкалку. Например этот клип
https://www.youtube.com/watch?v=AlBMylz4MPU
Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 14:38Я Вам по секрету скажу, я тоже иногда не могу некоторые слова выговорить. :tss: И не только çekoslavakyalılaştıramadıklarımızdan mısınız.
Слова не выговариваются
Цитата: svarog от сентября 3, 2015, 00:22Что-то даже не знаю, у меня таких наблюдений нет. Хотя меня может не до конца чужим считают. :donno:
Пофлудить что-ли своими наблюдениями за турками...
Цитата: alant от сентября 4, 2015, 19:54Часто есть такое, да. Хотя зависит от температуры и религиозности.
Правда ли, что турки спят в одежде: штанах и футболке?
Цитата: alant от сентября 4, 2015, 22:35В сериалах не показывают, клипы здесь не показатель, у них аудитория другая. Так же в сериалах не целуются.Цитата: svarog от сентября 4, 2015, 22:21В турецком сериале, что смотрит жена и тёща, турки и турчанки спят в одежде. Может по турецкому ТВ голые руки и ноги показывать нельзя?
:D Могу сказать с уверенностью: у меня оставалось несколько друзей переночевать, все спали в трусах и майках
Цитата: ginkgo от сентября 1, 2015, 19:07Ещё бы найти сериал, который можно было бы смотреть. Начал смотреть "Великолепный век", не выдержал, ибо на тонкий слой историзма намаз густой слой розовой жвачки. Ещё пытался смотреть Filinta - Bir Osmanlı Polisiyesi, так плевался долго. :3tfu:
Мне всегда помогало много смотреть фильмов и сериалов на языке.
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 19:06«Меньше» и «никто» — это было прямо так подсчитано?
А быдлячества в Турции намного меньше. Там если на ногу кому наступишь или заденешь никто не скажет что-то типа "смотри куда прёшь".
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 21:31Извините, если задел Вас чем-то, я не хотел. :donno: Моя мысль была в том, что такое отношение из-за того, что к Вам относятся как к иностранцу, мне лично никогда в Турции не говорили "тебе иностранцу не понять.
Red Khan, ок пускай я буду вечным иностранцем со своей славянской мордой, а турки белые и пушистые. Я уж лучше с курдами буду водиться, в них индоевропейская душа чувствуется. А тюрков нам никогда не понять.
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 21:31Хмм... значит уже начали. Помню в Çocuklar duymasın муж женой не то что не целовались, даже толком не обнимались. Ну и в пижамах спали.
и как это в турецких сериалах не целуются?
https://www.youtube.com/watch?v=wb7w5QPrZQQ
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 21:31Мне Behzat Ç рекомендовали, всё посмотреть не могу.
Я тоже не могу себе найти сериал по вкусу. От Muhteşem Yüzyıl тоже плююсь.
Цитата: Rwseg от сентября 6, 2015, 21:35Моё суждение исходя из личного опыта. :donno:Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 19:06«Меньше» и «никто» — это было прямо так подсчитано?
А быдлячества в Турции намного меньше. Там если на ногу кому наступишь или заденешь никто не скажет что-то типа "смотри куда прёшь".
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 19:14А иностранные сериалы и кино в Турции не дублируют, случайно? Я в свое время оттачивала свой немецкий по дублированным сериалам и фильмам. Хотя.. нужен качественный дубляж..
Ещё бы найти сериал, который можно было бы смотреть.
Цитата: ginkgo от сентября 6, 2015, 22:50Отчасти и не все, но самые популярные. Видел Lost был с бубляжом и первый сезон GoT. Но качество не очень да и извращение это на мой взгляд, все равно что Толстого или Достоевского в переводе читать.Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 19:14А иностранные сериалы и кино в Турции не дублируют, случайно? Я в свое время оттачивала свой немецкий по дублированным сериалам и фильмам. Хотя.. нужен качественный дубляж..
Ещё бы найти сериал, который можно было бы смотреть.
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 22:54Ну, ради изучения языка можно :) Но если дубляж плохой, тогда да, извращение..
Но качество не очень да и извращение это на мой взгляд, все равно что Толстого или Достоевского в переводе читать.
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 21:31Да не, не задели, у меня действительно сильно не турецкая внешность, и рост в 187см тоже нетипичный. На мой турецкий продавцы частенько отвечают на ломаном английском. Хотя несколько раз и за турка принимали (после пары фраз; если я больше трех предложений говорю акцент конечно вылезает).
Red Khan, ок пускай я буду вечным иностранцем со своей славянской мордой, а турки белые и пушистые. Я уж лучше с курдами буду водиться, в них индоевропейская душа чувствуется. А тюрков нам никогда не понять.Цитировать
Извините, если задел Вас чем-то, я не хотел. :donno: Моя мысль была в том, что такое отношение из-за того, что к Вам относятся как к иностранцу, мне лично никогда в Турции не говорили "тебе иностранцу не понять.
Цитата: ginkgo от сентября 6, 2015, 23:18Не, даже ради изучение не стоит, ибо переводное всё-таки отличается от натурального.Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 22:54Ну, ради изучения языка можно :) Но если дубляж плохой, тогда да, извращение..
Но качество не очень да и извращение это на мой взгляд, все равно что Толстого или Достоевского в переводе читать.
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 23:19Как раз легче читать если знакомый текст, и можно вспоминая оригинал сопоставлять, понимая какое слово или фраза было в оригинале и что используется в переводе.
Не, даже ради изучение не стоит, ибо переводное всё-таки отличается от натурального.
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 23:18У них ещё репутация troublemakers, как в России у кавказцев.
Например, курды обычно считаются шумными, грязными и некультурными (ну такой стереотип сложился из-за понаехавших в Стамбул колхозников).
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 23:18Ну это да. :)
karadenizli - у них особый характер
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 23:18Это у Вас ещё не спрашивают есть ли у Вас в стране машины. ;D
меня спрашивают все подробности личной жизни
Цитата: bvs от сентября 6, 2015, 23:23Это в каком-нибудь "Преступлении и наказании" каждую фразу на русском помнить? :) Я знаю, метод Ильи Франка вроде как на подобном основывается, но он хорош для начинающих, продолжающие же должны уже строить предложения напрямую на языке, без посредничества родного. И вот тут как раз обширная пассивная практика может быть полезна.Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 23:19Как раз легче читать если знакомый текст, и можно вспоминая оригинал сопоставлять, понимая какое слово или фраза было в оригинале и что используется в переводе.
Не, даже ради изучение не стоит, ибо переводное всё-таки отличается от натурального.
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 23:19Мне здорово помогло, однако. Впрочем, я тогда английского все равно не знала, чтобы в оригинале смотреть. Со всей классикой англоязычных сериалов (от Alf'а и Star Trek'а до Seinfeld'а) ознакомилась в переводе, заодно и язык выучила. А дубляж немецкий качественный, если оригинал не видеть до этого - может и сам дубляж за оригинал сойти :)
Не, даже ради изучение не стоит, ибо переводное всё-таки отличается от натурального.
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 22:54Я читал в английском переводе русскую классику, причём обычно впервые. :)
все равно что Толстого или Достоевского в переводе читать.
Цитата: svarog от сентября 6, 2015, 23:49Это скорее разговорное, а не центральноанатолийское, я слышал многократно, хотя на западе жил. Хотя может и оттуда распространилось.
-ak окончание для 1 лица мн.ч. числа императива (gidek, kalkak, даже не так - kalkax ;))
kurban olurum - пожалуйста (сделай что нибудь) -- это может и не диалектное, но до сериала я не слышал
Цитата: Rwseg от сентября 6, 2015, 23:56Как так вышло? :o
Я читал в английском переводе русскую классику, причём обычно впервые.
Цитата: Poirot от сентября 7, 2015, 00:00Так захотелось.Цитата: Rwseg от сентября 6, 2015, 23:56Как так вышло? :o
Я читал в английском переводе русскую классику, причём обычно впервые.
Цитата: svarog от сентября 7, 2015, 00:04Русский.
У Rwseg'а вроде английский родной.
Цитата: Rwseg от сентября 7, 2015, 00:09Помню, читали в институте в оригинале "Catcher in the rye" и "Im Westen nichts Neues". Я впервые эти книги читал. Никак не мог после этого привыкнуть, что по-русски эти книги называются "Над пропастью во ржи" и "На западном фронте без перемен".
Так захотелось.
Цитата: Rwseg от сентября 6, 2015, 23:56ИзЦитата: Red Khan от сентября 6, 2015, 22:54Я читал в английском переводе русскую классику, причём обычно впервые. :)
все равно что Толстого или Достоевского в переводе читать.
Цитата: svarog от сентября 7, 2015, 00:05Что-то забросил. Надо бы конечно заново, но в целом я частично цели достиг, арабица для меня теперь не непонятные закорючки.
Red Khan, вы работаете над арабским? Как идёт?
Цитата: svarog от сентября 7, 2015, 11:54Түләп котылу, түләп иреккә чыгу
Как будет "откупился"?
Цитата: svarog от сентября 7, 2015, 11:54Тоже ничего лучше в голову не приходит. :donno:
По-турецки в голову приходит только "дал взятку" rüşvet verdi
Цитата: Poirot от сентября 7, 2015, 12:04Это чаевые. Из контекста будет понятно конечно, но это будет явный эвфемизм.
Бакшиш
Цитата: svarog от сентября 8, 2015, 14:56:what:
пришёл к нам в кабинет в разорванных чувствах
Цитата: svarog от сентября 8, 2015, 14:56Мой опыт общения вообще с переднеазиатами показывает, что там гиперэмоциональных - большинство. Но знавал правда, весьма уравновешенных арабов-иорданцев (2 брата) и одного турка (Хакан зовут, стамбулец, в нашем городке живет, мясную лавку содержит). А так, помнится, меня очень напрягали арабские студенты своими бесконечными жалобами на соседей, друзей, знакомых, на жизнь и на все, что угодно. А про новости я даже спрашивать у них боялся - ни дать ни взять базарные бабы, весь день своей трескотней украдут.
Такие ситуации (когда люди из-за излишней эмоциальности сходят с ума) я наблюдаю часто. Турция -- сплошной сериал...
ЦитироватьА про новости я даже спрашивать у них боялся - ни дать ни взять базарные бабы, весь день своей трескотней украдут.Это да, я как только приехал, был шокирован, какое количество времени мужчины тратят на сплетни.
Цитата: _Swetlana от сентября 8, 2015, 18:48Ну дык сирийцы тож арабы.
А вот на нашем этаже жил сириец (тоже аспирант), не мальчик, за 30 ему было, культурный человек.
Цитата: Poirot от сентября 8, 2015, 19:48Это арабский шовинизм :tss:
Ну дык сирийцы тож арабы.
Цитата: svarog от сентября 8, 2015, 22:13Озвучку наверное лучше в словаре GTS (http://tdk.gov.tr/index.php?option=com_seslissozluk&view=seslissozluk) слушать.
Озвучка выкачивается с forvo
Ayakkabı kutusunda milyon euro paralar Bakan beyler telefonda dönüyor makaralar Ona dublaj buna montaj diyerek kaçamazsın Mızrak çuvala sığmaz çok pis koktu buralar Sıfırla, sıfırla, sıfırla yavrum sıfırla Dillerinden çıkan hep yalan dolu vaadler Kolarına taktıkları İsviçreden saatler Yedikçe yiyiorlar çelik kasalarından Millet bir dur demezse doymayacak ifritler Sıfırla sıfırla bitmez paralar Ak demekle silinmez ki karalar Devran döner millet seni paralar Paralel paralel paralelli Millet oldu terelelli Destan yazan polisin şimdi paralel oldu Kahraman savcıların ceza evine kondu Adaleti attın memleketi sattın Güzelim ülkeyi birbirine kattın Milet simit yerken yüzüyor gemicikler Seçimlerde trafoya girer hep kedicikler Vatandaşın nasibine gaz bombası düşerken İş yandaşa gelince bitmiyor gülücükler | Миллион евро в коробке из-под обуви (1) Господин министр, в телефоне поворачиваются рычаги (2) Говоря "то дубляж, а это монтаж", не сможешь убежать (3) Копьё в мешок не засунешь (=шило в мешке не утаишь), здесь сильно завоняло Избавляйся ("обнуляй"), сынок (4) С их языков сходят полные лжи обещания На руки цепляют швейцарские часы Едят - не наедятся из своих стальных сейфов Пока народ не скажет "стоп", не насытятся, демоны Избавляйся, избавляйся -- не кончаются деньги Говоря "белое", чёрные дела не сотрёшь Судьба повернётся - и народ тебя порвёт на куски Параллель, параллель У народа крыша поехала Делающая историю полиция вдруг стала "параллельной" Герои-прокуроры посажены в тюрьму Ты выкинул справедливость, продал родину Мой хороший, раздербанил страну Пока народ кушает бублики (5), мимо проплывают кораблики (6) Во врёмя выборов залезают в трансформаторы коты (7) |
Цитата: svarog от сентября 11, 2015, 10:28Не сделаю. Не делаю - yapmıyorum.
глагол (не делаю)
Цитата: Red Khan от сентября 11, 2015, 10:33Ну, geniş zaman ведь не отображается 1-1 в русские видо-временные формы... В объявлениях типа burada sigara içilmez (здесь не курят) только настоящим можно перевести.Цитата: svarog от сентября 11, 2015, 10:28Не сделаю. Не делаю - yapmıyorum.
глагол (не делаю)
Цитата: svarog от сентября 11, 2015, 10:50Что-то я уже всю теоретическую грамматику подзабыл, yapmam действительно geniş zaman, я почему-то подумал что это повелительное наклонение.
Ну, geniş zaman ведь не отображается 1-1 в русские видо-временные формы... В объявлениях типа burada sigara içilmez (здесь не курят) только настоящим можно перевести.
Цитата: svarog от сентября 11, 2015, 10:50Хмм... я подозреваю что в турецком нет такой тонкой разницы, но попробую с небольшой помощью (http://www.dersimizingilizce.com/ingilizce-conditionals-ingilizce-kosullu-cumleler.html):
1) If I have money I will buy a house.
2) If I had money I would buy a house.
3) If I had had money I would have bought a house.
Цитата: _Swetlana от сентября 11, 2015, 10:56ты татарское ТВ понимаешь ?OfftopНет уж, про любой тюркский меня не спрашивайте.
Кстати, в татарском у меня другие трудности. Страдаю только из-за одного омонима: яр - берег и яр - возлюбленный (возлюбленная). А в одной песне про девушку с веслом вообще непонятно, что происходит, имхо, какой-то криминал. Поедем, красотка, кататься, давно я тебя поджидал ;D
Цитата: Leo от сентября 12, 2015, 12:52Цитата: _Swetlana от сентября 11, 2015, 10:56ты татарское ТВ понимаешь ?OfftopНет уж, про любой тюркский меня не спрашивайте.
Кстати, в татарском у меня другие трудности. Страдаю только из-за одного омонима: яр - берег и яр - возлюбленный (возлюбленная). А в одной песне про девушку с веслом вообще непонятно, что происходит, имхо, какой-то криминал. Поедем, красотка, кататься, давно я тебя поджидал ;D
Цитата: _Swetlana от сентября 12, 2015, 15:04:E:
Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 14:38ой, да у меня и с русским так бывает
Но бывают дни, когда чувствую себя дебилом. Слова не выговариваются (только что не смог выговорить yönlendiriliyor, заменил другим словом), грамматика из рук вон плохая (вплоть до того, что путаю личные окончания), словарный запас падает до уровня начинающего, по три раза переспрашиваю... Сильно комплексую по этому поводу (потому что это мешает работе: звонят по телефону с просьбой объяснить проблему, а у меня не получается).
Цитата: granitokeram от октября 17, 2015, 23:15+1.Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 14:38ой, да у меня и с русским так бывает
Но бывают дни, когда чувствую себя дебилом. Слова не выговариваются (только что не смог выговорить yönlendiriliyor, заменил другим словом), грамматика из рук вон плохая (вплоть до того, что путаю личные окончания), словарный запас падает до уровня начинающего, по три раза переспрашиваю... Сильно комплексую по этому поводу (потому что это мешает работе: звонят по телефону с просьбой объяснить проблему, а у меня не получается).
Цитата: I. G. от октября 17, 2015, 23:20Спасибо, друзья, я понял и принял, что это связано, в основном, с усталостью, и пытаюсь не париться по этому поводу.
+1.
Цитата: svarog от октября 17, 2015, 23:28:UU: :UU:Цитата: I. G. от октября 17, 2015, 23:20Спасибо, друзья, я понял и принял, что это связано, в основном, с усталостью, и пытаюсь не париться по этому поводу.
+1.
Цитата: svarog от сентября 1, 2015, 14:38Я вот только вчера что-то в духе inananlardan не смог выговорить. :) Видимо устал сильно.
Слова не выговариваются (только что не смог выговорить yönlendiriliyor, заменил другим словом)
Цитата: svarog от октября 17, 2015, 23:02Спросил пока у одного человека, который несмотря на то, что иностранец, турецкий знает очень хорошо. Он подтвердил, что "Antalya'ya gidince" это именно "когда будешь уезжать в Анталью", а вот прояснить разницу между gelince и geldiğinde не смог.
Я тоже, но мой турецкий друг объяснил именно так. Переспросите у своих турецких знакомых, сравним.
(И уточните тот момент, что я (говорящий) сейчас не в Анталье)
Да, я там выше в объяснении, конечно, ошибся. В этой фразе неважно, где собеседник, важно, где нахожусь я, в Анталье или нет. Исправляю.
Цитата: Karakurt от октября 19, 2015, 23:29Страдательная-безличная форма от olmak же.
olunmak что значит? в других тюркских есть ли?
Цитата: Karakurt от октября 19, 2015, 23:43А сама форма глагола есть?
Его нет в других почему-то.
Цитата: svarog от октября 19, 2015, 23:00Такой перевод, честно говоря, несколько запутывает. «Уверенным бытимое», наверное.
Да, типа того. Только тут оно еще и причастие:
Мусульманин, от-его-руки и от-его-языка уверенный "бытимый" некто.
Цитата: svarog от октября 20, 2015, 16:43М.б.: Мусульманин — который сущ уверенностью в руках и языке :???
Хмм, а как сделать, чтобы в переводе и "kimse" (некто) сохранилось?
Цитата: svarog от сентября 11, 2015, 10:28Да это про любой тюркский можно сказать, наверное. С чувашским те же проблемы. Только там омонимия, по-моему, еще выше, звонкости-то как фонематического признака нет.
Что делает турецкий сложным:
(В совокупности с чуждым для индоевропейца порядком слов) невыразительная маркировка частей речи.
ЦитироватьFa dūr دور uzak (<< EFa/Ave dūra a.a. ) + Fa bīn بين gören
Цитата: svarog от января 6, 2016, 13:46Разные разновидности курдского? Они так отличаются?
трёхязычная надпись в Диярбакыре
Цитата: svarog от января 6, 2016, 13:46Эх, обскакал их Google. А они только недавно добавили семь городов (https://sirket.yandex.com.tr/press_center/press_releases/2015/2015-08-25.xml) и обновили панорамы Измира и Антальи (https://sirket.yandex.com.tr/press_center/press_releases/2015/2015-10-15.xml). А ещё развивают Яндекс.Навигатор и добавили Стамбул в Яндекс.Метро. Правда я слышал от знакомых, у которых знакомые там работают, что они так и не смогли отвоевать у Гугла значительную часть рынка, а теперь ещё и политика вмешалась...
Ранее поддержка Street view для Турции была только у Яндекса для небольшого числа городов.
Цитата: Red Khan от января 6, 2016, 17:17Это курманджи и заза. Они не взаимопонятны.Цитата: svarog от января 6, 2016, 13:46Разные разновидности курдского? Они так отличаются?
трёхязычная надпись в Диярбакыре
ЦитироватьЭх, обскакал их Google.Ещё как. Я вчера весь вечер "гулял" по восточным городам. Даже по автострадам можно "проехать". Жаль, до Урфы не доехали (непонятно, что помешало).
ЦитироватьНе открывается.
Кстати, у Вас https://haber.yandex.com.tr/ открывается? Кажется этот проект прикрыли.
Цитата: Red Khan от января 12, 2016, 11:54
Блин, а ведь я там был и не один раз. :(
Цитата: smith371 от января 12, 2016, 12:02Когда? Что-то не помню.
и взрыв там тоже уже был....
Цитата: Red Khan от января 12, 2016, 12:04Цитата: smith371 от января 12, 2016, 12:02Когда? Что-то не помню.
и взрыв там тоже уже был....
Цитата: Red Khan от января 14, 2016, 20:17То, что надписи дублируются на курдском, это не революционно. В Диярбакыре и так большинство надписей двуязычны (а есть и одноязычные - только на курдском).
Sürücülere Türkçe ve Kürtçe uyarı levhaları (http://www.dha.com.tr/diyarbakirda-suruculere-turkce-ve-kurtce-uyari-levhalari--_1111896.html)
Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13Возможно, между собственно курдской группой (курманджи-сорани) и заза-горани разница побольше.
Между ними разница как между русским и польским.
Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13Но если они умеют на турецком, наверное на своем не сложно научиться?
На самом деле большинство курдов-курманджи вообще безграмотны (писать и читать на своем языке не умеют).
Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13А в Ираке какой стандарт?
Если же вы имеете в виду только курманджи, то у него только один письменный стандарт
Цитата: Nevik Xukxo от января 31, 2016, 23:16Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13Возможно, между собственно курдской группой (курманджи-сорани) и заза-горани разница побольше.
Между ними разница как между русским и польским.
Но тут нужен Искандар. :(
Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13На каком языке говорят между собой разные курды? В Ирака и Сирии на арабском, в Иране на фарси, в Турции на турецком?
Они не поймут друг друга ни в переписке, ни устно. Курдские языки (курманджи, сорани, заза, горани) -- это именно языки, а не диалекты, они невзаимопонятны. Между ними разница как между русским и польским.
Цитата: bvs от января 31, 2016, 23:19Читать несложно; правильно писать сложно, потому что надо учить и грамматику. Но никому не нужно. Занимаются только самые национально озабоченные.Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13Но если они умеют на турецком, наверное на своем не сложно научиться?
На самом деле большинство курдов-курманджи вообще безграмотны (писать и читать на своем языке не умеют).
Цитата: bvs от января 31, 2016, 23:20В Ираке стандартизирован сорани. У него арабская письменность.Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:13А в Ираке какой стандарт?
Если же вы имеете в виду только курманджи, то у него только один письменный стандарт
Цитата: alant отМогу точно сказать про Турцию: да, на турецком. У меня сосед по квартире курд-курманджи, к нему в гости приходит его друг-заза, они говорят на турецком.
На каком языке говорят между собой разные курды? В Ирака и Сирии на арабском, в Иране на фарси, в Турции на турецком?
Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:59В Ираке есть и курманджи, и им надо как-то писать, и их надо как-то понимать.
В общем картина такая: в Турции говорят на курманджи (и пишут латиницей), в Ираке говорят на сорани (и пишут арабицей);
Цитата: alant от февраля 1, 2016, 00:02В Сирии тоже есть. Полагаю, что они как минимум двуязычны и на курманджи писать не умеют. Но точно не знаю. Будет что спросить на курсах.Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:59В Ираке есть и курманджи, и им надо как-то писать, и их надо как-то понимать.
В общем картина такая: в Турции говорят на курманджи (и пишут латиницей), в Ираке говорят на сорани (и пишут арабицей);
Цитата: svarog от февраля 1, 2016, 00:07Есть или допустим будет Курдский парламент в Иракском Курдистане, они же должны будут как-то общаться. Ну не на арабском же.Цитата: alant от февраля 1, 2016, 00:02В Сирии тоже есть. Полагаю, что они как минимум двуязычны и на курманджи писать не умеют. Но точно не знаю. Будет что спросить на курсах.Цитата: svarog от января 31, 2016, 23:59В Ираке есть и курманджи, и им надо как-то писать, и их надо как-то понимать.
В общем картина такая: в Турции говорят на курманджи (и пишут латиницей), в Ираке говорят на сорани (и пишут арабицей);
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:34Для кандидата?
Всё прошло замечательно.
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:34Молодец! ;up:
Сегодня приходил кандидат устраиваться к нам на фирму. Собеседование проводил я (на турецком). Всё прошло замечательно. Горжусь собой. :)
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:59Яхшылар өчен :UU: :green:
Для обоих. И кандидат хороший (берём), и я хороший. :dayatakoy:
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 12:42Может всё-таки böleyim mi? Так бы и я не понял.
ikiye vereyim mi
Цитата: _Swetlana от февраля 3, 2016, 12:45Яхшыларга. :UU:Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:59Яхшылар өчен :UU: :green:
Для обоих. И кандидат хороший (берём), и я хороший. :dayatakoy:
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 12:42
продавец спрашивает "ikiye vereyim mi"? Он имел в виду конечно "разрезать на две части", но я затупил, думаю "кому это двум ты хочешь отдать мою курицу?", переспросил, через пару секунд дошло. :)
Цитата: smith371 от февраля 3, 2016, 12:48Не знаю, не встречал ни разу. :-\
а в татарском тоже такая фраза с таким управлением возможна?
Цитата: Red Khan от февраля 3, 2016, 12:46Яхшылар чын тормышына :UU:Цитата: _Swetlana от февраля 3, 2016, 12:45Яхшыларга. :UU:Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:59Яхшылар өчен :UU: :green:
Для обоих. И кандидат хороший (берём), и я хороший. :dayatakoy:
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:59Кандидат турок?
Для обоих. И кандидат хороший (берём), и я хороший. :dayatakoy:
Цитата: Red Khan от февраля 3, 2016, 12:46Рассказал коллеге, она говорит, это не стандарт, но в диалекте её бы не удивило.Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 12:42Может всё-таки böleyim mi? Так бы и я не понял.
ikiye vereyim mi
ЦитироватьКандидат турок?Турок.
Цитата: svarog от сентября 7, 2015, 11:54
По-турецки в голову приходит только "дал взятку" rüşvet verdi
Цитата: Red Khan от октября 17, 2015, 22:45Потому что там оговорка что говорящий сам находится не в Анталье, поэтому он не может говорить собеседнику "geldiğinde" раз сам не в Анталье.
А не "Antalya'ya geldiğinde beni ara"?
"Antalya'ya gidince" я бы понял как "когда будешь уезжать в Анталью"
Цитата: _Swetlana от февраля 3, 2016, 13:08Я хотел сказать, что это калька с русского, это даже у Сабирова было.Цитата: Red Khan от февраля 3, 2016, 12:46Яхшылар чын тормышына :UU:Цитата: _Swetlana от февраля 3, 2016, 12:45Яхшыларга. :UU:Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:59Яхшылар өчен :UU: :green:
Для обоих. И кандидат хороший (берём), и я хороший. :dayatakoy:
Цитата: svarog от февраля 3, 2016, 11:34Кстати, как это собеседование называют, я уж и подзабыл. Mülakat?
Сегодня приходил кандидат устраиваться к нам на фирму. Собеседование проводил я (на турецком). Всё прошло замечательно. Горжусь собой. :)
Цитата: svarog от февраля 5, 2016, 09:57А деловая встреча тогда как?
iş görüşmesi
Цитата: svarog от февраля 5, 2016, 14:03Toplantı это вроде как собрание, когда народу много. А если встречаются только двое?
iş toplantısı
Цитата: Poirot от февраля 22, 2016, 14:04В добавок к тому, что сказал сварог, ещё и до конца не развитый, поскольку Гугл ему внимание не уделял. Впервые приехавшие в Россию турки сильно удивляются всем моим "электронным штучкам". :) Особенно почему-то удивило когда я сказал за сколько мы доедем на метро в Москве.
Удивительно, что он вообще туда лезет.
Цитата: svarog от марта 1, 2016, 17:43Языкознание ресентимента в Восточной Европе
Перевёл статью про народную этимологию с сайта Института курдского языка в Стамбуле.
Ничего особо выдающегося в статье нет, просто делать было нечего, и хотел попрактиковаться в переводе.
Вот оригинал:
http://www.enstituyakurdi-stenbol.com/2014/05/halk-etimolojisi.html
Народная этимология
Именно такие примеры мы и называем "народной этимологией". У народных этимологов находятся свои почитатели, восхищённые такой "креативностью" и "игрой ума", и принимающие эти выдумки совершенно серьёзно.
Цитата: svarog от марта 12, 2016, 20:231995 год, 10000 экземпляров.
Это редкость? Других учебников турецкого на татарском нет?
Цитата: svarog от июля 17, 2016, 22:24Так телеканалы вроде были под контролем мятежников. Централизованная система оповещения ГО и ЧС есть и в России, но сейчас радиоточки в домах никто не слушает, так что как средство оповещения населения в квартирах по сути она бесполезна (хотя на улицах в местах скопления людей и в административаных зданиях по идее должна работать).
Деталь, на которую я хотел обратить внимание -- это то, что основным средством для сбора толпы стали динамики минаретов, а не интернет или телевизор
Цитата: svarog от июля 17, 2016, 22:24Вы уверены? Я довольно часто был на намазах, не только пятничных и азан там читал муэдзин вживую.
В большинстве мечетей Турции молитвы, которые раздаются с минаретов, читаются не вживую, а по записи, и управляются через центральную систему, поэтому их легко превратить в мощное средство оповещения.
Цитата: bvs от июля 17, 2016, 22:35Все? Это не 1980-ый год, когда было только одно TRT, каналов десятки. TRT, кстати, захватили, и заставили дикторшу зачитать обращение, но Эрдоган хитро позвонил в CNN Türk.
Так телеканалы вроде были под контролем мятежников.
Цитата: Red Khan от июля 17, 2016, 22:57А это американский канал на турецком? Может поэтому и не захватывали, что иностранный, или думали что американцы и так за них?
хитро позвонил в CNN Türk.
Цитата: Red Khan от июля 17, 2016, 22:49Угу, мне тоже пришло 2 штуки. Вот последнее:
Мне говорили что ещё всем SMS пришло с призывом.
Цитировать
Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
ЦитироватьНасчёт Стамбула уверен, эзан читается через центральную систему. В интернете много на эту тему, посмотрите merkezi ezan sistemi.
Вы уверены? Я довольно часто был на намазах, не только пятничных и азан там читал муэдзин вживую.
Цитата: Red Khan от июля 17, 2016, 22:57Red Khan правильно говорит, захватили TRT и ещё какой-то канал (не помню название), все остальные продолжали вещание.Цитата: bvs от июля 17, 2016, 22:35Все? Это не 1980-ый год, когда было только одно TRT, каналов десятки. TRT, кстати, захватили, и заставили дикторшу зачитать обращение, но Эрдоган хитро позвонил в CNN Türk.
Так телеканалы вроде были под контролем мятежников.
Цитата: bvs от июля 17, 2016, 23:00Ну как американский. Половина принадлежит Doğan Yayın Holding. А Айдын Доган (https://en.wikipedia.org/wiki/Ayd%C4%B1n_Do%C4%9Fan) врод как сторонник Эрдогана (пусть сварог поправит, если что, я уже в таких тонкостях не разбираюсь).Цитата: Red Khan от июля 17, 2016, 22:57А это американский канал на турецком? Может поэтому и не захватывали, что иностранный, или думали что американцы и так за них?
хитро позвонил в CNN Türk.
Цитата: svarog от июля 17, 2016, 23:07У Эрдогана на телефоне турецкой раскладки не оказалось? :)
Вот последнее:
Цитата: svarog от июля 17, 2016, 23:07Посмотрел, датируется где-то 2009-ым годом. Но есть и более поздние новости:
В интернете много на эту тему, посмотрите merkezi ezan sistemi.
Цитата: svarog от июля 20, 2016, 00:07И какая цель у этого спектакля?
Те, кто не поддерживает Эрдогана, считают, что переворот был срежессирован.
Цитата: Poirot от июля 20, 2016, 00:10Очевидно же - дать благовидный предлог закрыть или убить всех нелояльных, кого только нужно, и укрепить власть Эрдогана.Цитата: svarog от июля 20, 2016, 00:07И какая цель у этого спектакля?
Те, кто не поддерживает Эрдогана, считают, что переворот был срежессирован.
Цитата: alant от июля 20, 2016, 00:19Ну какое отношение... Те кто, за Эрдогана, ликуют: "давно пора было выкосить эту фетоистскую* дрянь"; те, кто против, рвут на себе волосы от злости и бессилия, хотят переехать в другую страну.
svarog, пишут у вас начались масштабные чистки. Огромное количество учителей и др. уволено. Какое отношение населения?
ЦитироватьМой дорогой народ; не прекращай оказанное тобой героическое сопротивление ради своей страны, родины и флага. Мы продолжаем нести демократический патруль, чтобы преподать урок терорристам-изменникам (FETÖ), которые попытались окуппировать твою страну. Хозяева площадей - не танки, а народ.
Aziz Milletim; ulken, vatanin ve bayragin icin gosterdigin kahramanca direnisten vazgecme. Ulkeni isgale kalkisan hain teroristlere(FETO) dersini vermek icin direnise ve demokrasi nobetine devam ediyoruz.Meydanlarin sahibi tanklar degil millettir.
R.T.Erdogan
Цитата: svarog от июля 21, 2016, 17:15Это он вам написал?
Вот сегодняшняя SMS-ка от Эрдогана:
Цитата: svarog от июля 21, 2016, 19:11Ого.
Это массовая рассылка, мне тоже приходит.
Цитата: svarog от июля 21, 2016, 17:06Замах на богоизбранность?
В городе развешаны вот такие плакатики:
https://pbs.twimg.com/media/Cnudj_lWcAEKluC.jpg
"Что бы они ни делали - впустую. Есть решение, исходящее с небес."
Цитата: svarog от июля 21, 2016, 17:15Интересно, а как сочетаются массовые собрания с объявленным чрезвычайным положением?
Вот сегодняшняя SMS-ка от Эрдогана:ЦитироватьМой дорогой народ; не прекращай оказанное тобой героическое сопротивление ради своей страны, родины и флага. Мы продолжаем нести демократический патруль, чтобы преподать урок терорристам-изменникам (FETÖ), которые попытались окуппировать твою страну. Хозяева площадей - не танки, а народ.
Aziz Milletim; ulken, vatanin ve bayragin icin gosterdigin kahramanca direnisten vazgecme. Ulkeni isgale kalkisan hain teroristlere(FETO) dersini vermek icin direnise ve demokrasi nobetine devam ediyoruz.Meydanlarin sahibi tanklar degil millettir.
R.T.Erdogan
Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:04Демократия с турецким колоритом.
Интересно, а как сочетаются массовые собрания с объявленным чрезвычайным положением?
Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:04Можно спросить в ответной СМСке.Цитата: svarog от июля 21, 2016, 17:15Интересно, а как сочетаются массовые собрания с объявленным чрезвычайным положением?
Вот сегодняшняя SMS-ка от Эрдогана:ЦитироватьМой дорогой народ; не прекращай оказанное тобой героическое сопротивление ради своей страны, родины и флага. Мы продолжаем нести демократический патруль, чтобы преподать урок терорристам-изменникам (FETÖ), которые попытались окуппировать твою страну. Хозяева площадей - не танки, а народ.
Aziz Milletim; ulken, vatanin ve bayragin icin gosterdigin kahramanca direnisten vazgecme. Ulkeni isgale kalkisan hain teroristlere(FETO) dersini vermek icin direnise ve demokrasi nobetine devam ediyoruz.Meydanlarin sahibi tanklar degil millettir.
R.T.Erdogan
Цитата: Poirot от июля 21, 2016, 21:05Суверенная ещё скажите. :)Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:04Демократия с турецким колоритом.
Интересно, а как сочетаются массовые собрания с объявленным чрезвычайным положением?
Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:49Не, это у нас только.Цитата: Poirot от июля 21, 2016, 21:05Суверенная ещё скажите. :)Цитата: Red Khan от июля 21, 2016, 21:04Демократия с турецким колоритом.
Интересно, а как сочетаются массовые собрания с объявленным чрезвычайным положением?
Цитата: Poirot от июля 21, 2016, 22:30Ну хоть спать людям дадут.
Только что сказали, что митинги в Турции запрещены в ночное время.
ЦитироватьЯ не знаю ни одного глубоко религиозного человека, за весь год встретила тут такого одного.:o :o :o
ЦитироватьНо, конечно, я не знаю никого из гюленовского движения, оно у нас запрещено с 2003 года, как и ИГИЛ (организация признана в России террористической и запрещена — прим. «Медузы»)."Хизмет" запрещён в России? :o Red Khan, вы что-то об этом знаете?
Цитата: svarog от июля 21, 2016, 17:15:= ;D
SMS-ка от Эрдогана:
"...демократический патруль"
Цитата: svarog от июля 22, 2016, 11:02Книги Саида Нурси запрещены как экстремистские. А запретить не запрещено (как можно запретить то, чего вроде бы как и нет), но их деятельность в России ограничили.
А вот еще:ЦитироватьНо, конечно, я не знаю никого из гюленовского движения, оно у нас запрещено с 2003 года, как и ИГИЛ (организация признана в России террористической и запрещена — прим. «Медузы»)."Хизмет" запрещён в России? :o Red Khan, вы что-то об этом знаете?
Цитата: Poirot от июля 31, 2016, 22:11Немцы были в шоке от самого факта демонстрации, от её величины или от того, что она проэрдогановская?
Сегодня в Кёльне была большая проэрдогановская демонстрация. Как я понял, немцы были немного в шоке от этого. Но вроде обошлось без эксцессов.
Цитата: svarog от июля 31, 2016, 22:32Насколько я знаю она народная, у многих тюркских народов есть.
на мотив "Домбыра" из фильма про Ченгиз Хана, в оригинале на монгольском
Цитата: svarog от июля 31, 2016, 22:32Это ногайская песня.
Вот например песенка которая звучит сейчас из каждого утюга (на мотив "Домбыра" из фильма про Ченгиз Хана, в оригинале на монгольском)
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2016, 22:16Они говорят примерно так. Какого рожна тут турки многотысячные демонстрации устраивают? Тут типа им не Турция, а Германия. Ну, и следовательно, Эрдоган не федеральный канцлер ФРГ.Цитата: Poirot от июля 31, 2016, 22:11Немцы были в шоке от самого факта демонстрации, от её величины или от того, что она проэрдогановская?
Сегодня в Кёльне была большая проэрдогановская демонстрация. Как я понял, немцы были немного в шоке от этого. Но вроде обошлось без эксцессов.
Цитата: Poirot от августа 1, 2016, 01:22Гы.Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2016, 22:16Они говорят примерно так. Какого рожна тут турки многотысячные демонстрации устраивают? Тут типа им не Турция, а Германия. Ну, и следовательно, Эрдоган не федеральный канцлер ФРГ.Цитата: Poirot от июля 31, 2016, 22:11Немцы были в шоке от самого факта демонстрации, от её величины или от того, что она проэрдогановская?
Сегодня в Кёльне была большая проэрдогановская демонстрация. Как я понял, немцы были немного в шоке от этого. Но вроде обошлось без эксцессов.
Цитата: Poirot от августа 1, 2016, 01:22Ничё, пусть привыкают. А там лет через 5-10, смотришь, и станет турок федеральным канцлером.Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2016, 22:16Они говорят примерно так. Какого рожна тут турки многотысячные демонстрации устраивают? Тут типа им не Турция, а Германия. Ну, и следовательно, Эрдоган не федеральный канцлер ФРГ.Цитата: Poirot от июля 31, 2016, 22:11Немцы были в шоке от самого факта демонстрации, от её величины или от того, что она проэрдогановская?
Сегодня в Кёльне была большая проэрдогановская демонстрация. Как я понял, немцы были немного в шоке от этого. Но вроде обошлось без эксцессов.
Цитата: svarog от августа 10, 2016, 01:11Сумма-то ладно, хотя раньше для белорусов и украинцев было дороже, чем для россиян. А вот отсутствие запрета удивляет. Это новые правила? Там как минимум должно действовать правило 90/180 (не больше трёх месяцев пребывания в течении полугода). Или для белорусов его нет?
Всего лишь штраф 300 лир (100 $), и даже отсутствие запрета на въезд - можно ехать назад хоть завтра.
Цитата: svarog от августа 10, 2016, 01:11
Интересно, что бывает иностранцу, прожившему 1,5 года без разрешения в России или Беларуси?
Цитата: svarog от августа 10, 2016, 12:09Да, могут запретить въезд (см. ст. 27 Закона РФ "О порядке выезда из РФ и въезда РФ").
Хм, то есть будет только штраф и депортация, а потом запрета на въезд не будет? Или потом при въезде будут проблемы?
Цитата: svarog от августа 10, 2016, 12:09У меня недавно на въезде в Мюнхен был цирк. Пограничник открывает мой паспорт и видит шенгенскую визу, выданную Швецией. Спрашивает: "А как это вы по шведской визе собрались в Германию въезжать?" Я малость опешил, говорю: "Виза-то шенгенская, многократная." Пограничник кратко посовещался с коллегой и поставил штамп о въезде. Когда за пару месяцев до этого также приезжал в Мюнхен, мне таких странных вопросов не задавали.
На въезде в Беларусь был цирк.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17В смысле "жидкой"? :what:
а продукт типа редкой сметаны
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Это в Беларуси так? :what: Как-то сурово, однако.
выбор заварного чая очень ограничен и нет больших коробок
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Она даже в Москве не очень развита. Нишу частично заполняют ларьки с шаурмой/донером, но заварного чая вы там не найдете, конечно.
И в целом, система уличного питания у нас не развита совершенно.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У нас кое-где есть бесплатные. Но платные чаще.
Платные пакеты-"майки" в магазинах. Это пожалуй самый большой шок моего друга.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17O, ja, ja, Russisch service!.. :green:
Грубый сервис
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У нас его с огромными сумками, скорее всего, просто не пустят в торговый зал. И уж во всяком случае досмотр - это прерогатива охраны, но никак не продавщиц.
Никогда клиент не обвиняется в воровстве, даже если он через кассу пронесёт огромные сумки с товарами из другого магазина (у нас же обязательно проверят).
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:36В Омске в супермаркетах вроде бы везде платные. В некоторых магазинах, видимо, бесплатные. Вот мне сегодня в зоомагазине даром такой дали.
У нас кое-где есть бесплатные. Но платные чаще.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Никогда не встречал...
1) Кран в унитазе.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У нас пакетированного больше в Омске, но заварного тоже много. В Минске небольшой выбор заварного и нет больших коробок? Удивлен. А что такое "большая"?
Чай (чай у нас в основном пакетированный; выбор заварного чая очень ограничен и нет больших коробок)
Цитата: From_Odessa от августа 24, 2016, 13:44С чего бы вам его встречать? Это в основном восточные реалии.Цитата: svarog от 1) Кран в унитазе.Никогда не встречал...
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Купил как-то с одним лезвием, качество - так себе.
3) Permatik (перматик) - одноразовые станки для бритья
У нас, конечно же, продаются одноразовые станки, но они все с несколькими лезвиями, а мой друг хочет именно такой, самый простой с одним лезвием.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Продавщица попросила расстегнуть и показать внутренние карманы куртки. Для нас это в порядке вещей, но в Турции её за это бы сразу уволили.Заява в Роспотребнадзор — и она точно так же увольняется. Она не имела права даже просить что-то там показать.
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:36И уж во всяком случае досмотр - это прерогатива охраны, но никак не продавщиц.И охранник-чоповец тоже не имеет никакого права ни досматривать, ни осматривать, ни задерживать.
Цитата: Bhudh от августа 24, 2016, 13:54Роспотребнадзор в Белоруссии? :o Чур меня.Цитата: svarog от Продавщица попросила расстегнуть и показать внутренние карманы куртки. Для нас это в порядке вещей, но в Турции её за это бы сразу уволили.Заява в Роспотребнадзор — и она точно так же увольняется.
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:36Чуть более жидкий и менее жирный. Он продаётся как в маленьких, так и в очень больших (5 литров) упаковках, и обильно кладётся на еду. Когда я первый раз такое увидел, думал, что это краска.Цитата: svarog от а продукт типа редкой сметаныВ смысле "жидкой"? :what:
Во-первых, йогурт не всегда фруктовый. Во-вторых, есть йогуртницы на худой конец, делай что хочешь, что называется. :) Но не знаю, как с этим в Беларуси.
Цитата: From_Odessa от августа 24, 2016, 13:44Вот, например, килограммовая упаковка. В Турции есть в любом захудалом магазине. У нас таких не нашли:
У нас пакетированного больше в Омске, но заварного тоже много. В Минске небольшой выбор заварного и нет больших коробок? Удивлен. А что такое "большая"?
Цитата: Bhudh от августа 24, 2016, 13:54Это правда... мы сами виноваты, тупо подчиняемся и никогда не возмущаемся. Вот ещё недавний случай: в автобусе одна старушка положила сумку на огнетушитель (за сиденьем есть выступ, огнетушитель был закреплён на нём). Водитель орал так, что у всех чуть перепонки не лопнули ("кто бл*ть положил? ща я вас всех высажу пешком пойдёте"), а старушка была глухая и не слышала. В Турции его бы за такое побили.
У всех этих продавцов и охранником синдром вахтёра, а у потребителей незнание законов и прав.
Цитата: Порядок досмотра личных вещей определен Правилами личного досмотра вещей, документов, транспортных средств..., разработанных в соответствии с законом «Об охранной деятельности в Республике Беларусь» от 08.11.2006 года. Охранники имеют право на досмотр личных вещей, но при наличии соответствующих полномочий (разрешение на охранную деятельность или права на осуществление такой деятельности) и определенных предпосылок, как-то: совершение покупателем посягательств на имущество магазина; указание очевидцем на посягательство, показание технических средств и систем наблюдения, свидетельствующих о посягательстве на имущество и др.http://www.kp.by/daily/24436.4/603257
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 14:18Каймак? Это же что-то сербское.
Чуть более жидкий и менее жирный. Он продаётся как в маленьких, так и в очень больших (5 литров) упаковках, и обильно кладётся на еду. Когда я первый раз такое увидел, думал, что это краска.
Spoiler ⇓⇓⇓
Цитата: کوروش от августа 24, 2016, 15:03Дебилы какие-то.
О, я очень рада что у вас есть карта нашего магазина, спасибо большое, что предъявляете её! И спасибо большое, что берёте сдачу!
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:46Geoalex задумчиво смотрит на карту Евразии, разглядывая взаимное расположение Стамбула и Омска. :smoke:
С чего бы вам его встречать? Это в основном восточные реалии.
Цитата: Poirot от августа 24, 2016, 15:11Дебилы какие-то.Скорее всего, это 1-й‒2-й день после компостирования мозгов каким-то коуч-тренером по вежливости с покупателями.
Цитата: Poirot от августа 24, 2016, 14:56А половина всего сербского -- турецкое. :) "Каймак" это турецкое слово, обозначает продукт вроде наших сливок, только гуще. Намазывается на хлеб на завтрак.Цитата: svarog от августа 24, 2016, 14:18Каймак? Это же что-то сербское.
Чуть более жидкий и менее жирный. Он продаётся как в маленьких, так и в очень больших (5 литров) упаковках, и обильно кладётся на еду. Когда я первый раз такое увидел, думал, что это краска.
Spoiler ⇓⇓⇓
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Подскажите, что можно использовать баклажку.
1) Кран в унитазе.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Триада русского общепита: дорого - невкусно - жмотские порции :)
И в целом, система уличного питания у нас не развита совершенно.
Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 16:55Мы используем пластиковый мерный стакан. :)Цитата: svarog от 1) Кран в унитазе.Подскажите, что можно использовать баклажку.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 17:03Всё же традиционный среднеазиатский тубзалет — это с глиной ;D
А как интересно с этим в азиатских постсоветских республиках? Туалеты и унитазы стандартые?
Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 16:55Триада американского общепита: дёшево - невкусно - огромные порции
Триада русского общепита: дорого - невкусно - жмотские порции
Цитата: Poirot от августа 24, 2016, 17:14Невольно Батьку вспомнишь: белорусы будут жить плохо, но недолго.Цитата: Iskandar от Триада русского общепита: дорого - невкусно - жмотские порцииТриада американского общепита: дёшево - невкусно - огромные порции
Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 17:09
Да ну, баклажка куда удобнее
Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:21И у меня не было. Гяуры же.
я был в Турции, в месте моего проживания такого девайса не было. Уникальный случай?
Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:21Мне тоже
Почему-то подмываться водой из унитаза мне кажется очень негигиеничным. :down:
Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:21:??? Краник ведь подключен напрямую к водосточной трубе, а не к унитазу. Почему это негигиенично?
Почему-то подмываться водой из унитаза мне кажется очень негигиеничным.
Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:21В Стамбуле я видел везде -- у себя на съёмной квартире, на работе, у всех моих друзей и знакомых в гостях, в общественных местах.
И, как ни странно, когда я был в Турции, в месте моего проживания такого девайса не было. Уникальный случай?
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 17:36Его ж зассывают, небось... Если, конечно, все не писают исключительно сидя.
Краник ведь подключен напрямую к водосточной трубе, а не к унитазу. Почему это негигиенично?
Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 17:39А, ну да... поэтому лучший туалет -- а-ля турка с кувшинчиком. :)
Его ж зассывают, небось... Если, конечно, все не писают исключительно сидя.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17В еврейской семье три дня скандал: сын купил на кассе пакет :)
Платные пакеты-"майки" в магазинах. Это пожалуй самый большой шок моего друга.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 17:36Допустим моют одной щеткой унитаз и этот краник. Достаточно?Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:21:??? Краник ведь подключен напрямую к водосточной трубе, а не к унитазу. Почему это негигиенично?
Почему-то подмываться водой из унитаза мне кажется очень негигиеничным.
Цитата: Devorator linguarum от августа 24, 2016, 17:46Ужас, нужно это в фейсбуке запостить, начать анти аля-франковую революцию. ;D
Допустим моют одной щеткой унитаз и этот краник. Достаточно?
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 17:18Впервые услышал это слово от узбека.
Можете показать рисунок баклажки? Я такого слова не знаю
Цитата: Nevik Xukxo от августа 24, 2016, 18:20Наше это рубильники.
Краники в унитазах. Не, не наше это. :(
Цитата: Poirot от августа 24, 2016, 18:21Надеюсь, не в унитазах? ;D
Наше это рубильники.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Насколько этот турецкий друг религиозен?
Две недели назад я вернулся в Минск, после двухлетнего пребывания в Турции. Привёз своего друга, хочу показать ему свою родину.
Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 18:06Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью. Если у двери есть обувь, и не надеть тапки, абдест испортится.
Ну перенесли шлюзовую камеру дальше во двор, всё равно же где-то шлюзоваться придётся и скакать по месту, где наступали и в обуви...
Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 18:57
Насколько этот турецкий друг религиозен?
1.Умеет ли он молиться намаз и делает ли он это?
2.Умеет ли он читать Коран и знает ли он арабский язык?
3.Кушает ли он разрешённую, или запрещённую пищу?
4.Соблюдает ли он другие ограничения, наложенные Суннизмом?
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Так он ещё и не этнический турок?Цитата: Alexandra A от Насколько этот турецкий друг религиозен?1. Совершать намаз умеет, но молится нечасто
1.Умеет ли он молиться намаз и делает ли он это?
2.Умеет ли он читать Коран и знает ли он арабский язык?
3.Кушает ли он разрешённую, или запрещённую пищу?
4.Соблюдает ли он другие ограничения, наложенные Суннизмом?
2. Арабский знает (у него три родных языка - турецкий, арабский (естественно не фусха, а диалект) и курдский), но читать по-арабски не умеет. Знает некоторые суры и дуа наизусть
3. Свинину не будет есть даже под дулом пистолета.
4. Да, соблюдает некоторые ограничения, которые скорее стали частью культуры, а не религии. Например, не войдёт в мечеть с открытыми коленями.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У мне тоже шок.
Платные пакеты-"майки" в магазинах. Это пожалуй самый большой шок
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Ах, как это знакомо...
Грубый сервис
Цитата: Poirot от августа 24, 2016, 14:56Чё?
Каймак? Это же что-то сербское.
Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 19:25Он курд.
Так он ещё и не этнический турок?
Цитата: true от августа 24, 2016, 20:36Да, есть такое в Сербии. Помнится, было блюдо в меню - пљескавица на кајмаку. Вообще ка́ймак очень характерен для сербской кухни.
Чё?
Цитата: true от августа 24, 2016, 20:44Да, что-то в этом духе. Немного ещё цацики напомнило. Ещё хорошие штуки айвар, урнебес и пинджур.
Это ж сливки. То есть жирное нечто с молока.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью.Кхм... А как решается проблема совмещённого санузла?
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 20:39А как турки относятся к Шиизму и шиитам?Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 19:25Он курд.
Так он ещё и не этнический турок?
Александра, среди моих турецких друзей и знакомых около 90% религиозных людей. За счёт того, что 1) я жил в религиозном районе, 2) работал в религиозной компании, 3) увлекался курдским, а курды более религиозны. Поэтому я не могу объективно оценить, насколько религиозен типичный турок. В Стамбуле, мне кажется, 50 на 50.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Татары ставят либо кувшинчик (по традиции называют кумган, хотя это может быть даже пластиковую тара от доместоса) либо сразу душевую... эээ головку?
В Турции во всех туалетах либо есть такой кран, либо туалет устроен по принципу "а-ля турка" (то есть дырка в полу), тогда рядом стоит кувшинчик с водой. Турки очень мучаются от того, что в наших туалетах нельзя полностью удовлетворить гигиенические потребности. И я с ними согласен, ведь это по-моему очень хорошая идея, достойная к заимствованию. :)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Он продаётся под названием греческого.
Йогурт (турецкий йогурт -- это не тот йогурт с фруктовыми начинками как у нас, а продукт типа редкой сметаны, который в больших количествах употребляется с пищей)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17
Чай (чай у нас в основном пакетированный; выбор заварного чая очень ограничен и нет больших коробок)
ЦитироватьЕсли б я был чаем, то никак уж не турецким:)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У нас в дорогом "Бәхетле" бесплатные.
Платные пакеты-"майки" в магазинах.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Как меня ломало каждый раз ходя в туалет а-ля турка снимать носки...Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 18:06Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью. Если у двери есть обувь, и не надеть тапки, абдест испортится.
Ну перенесли шлюзовую камеру дальше во двор, всё равно же где-то шлюзоваться придётся и скакать по месту, где наступали и в обуви...
Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 19:25Это приблизительно такой же вопрос как "А все ли русские много пьют?" :)
на сколько он типичный, для жителей Турции? Турки все такие религиозные?
Цитата: Bhudh от августа 24, 2016, 21:04А-ля турка не бывает совмещённым (по крайней мере я ни разу нигде не встречал), только а-ля франка.Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью.Кхм... А как решается проблема совмещённого санузла?
Цитата: Red Khan от августа 25, 2016, 00:50А-ля турка не бывает совмещённымДык в наших городах такое разве найдёшь?
Цитата: Bhudh от августа 25, 2016, 01:01Ну у нас-то да. Я думал Вы про Турцию спрашиваете.Цитата: Red Khan от августа 25, 2016, 00:50А-ля турка не бывает совмещённымДык в наших городах такое разве найдёшь?
Совмещённые чащее встречаются.
Цитата: Red Khan от августа 25, 2016, 00:49Удивила молодая жительница Турции из телерепортажа, одновременно носившая платок и лосины.Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 19:25Это приблизительно такой же вопрос как "А все ли русские много пьют?" :)
на сколько он типичный, для жителей Турции? Турки все такие религиозные?
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Я удивляюсь. Приехали в чужую страну, и начинают: то — не так, это — не то. . Вместо того, чтоб критиковать, следует приспосабливать свои привычки к местному быту. Нет крана в унитазе, возьми пластиковую бутылку, сделай в ней отверстие. Нет дешевого одеколона, купи водку, добавь в неё дорого одеколона. Нет дешевых однолезвенных, брейся многолезвейными. Пакеты майки следовало бы вообще запретить, как экологически вредные, а не то что раздавать бесплатно. Я вообще чай без сахара пью, чем немало удивлял турков, а они меня немало бесили когда выбрасывали мой нетронутый сахар в море. Много пьяных — а сколько бы их было в Турции, если б в не существовало мусульманского запрета на алкоголь. Это не скромно попрекать жителей страны в которую ты приехал как гость. Люди здесь без вас как-то жили и не тужили.
Две недели назад я вернулся в Минск, после двухлетнего пребывания в Турции. Привёз своего друга, хочу показать ему свою родину.
За две недели у нас на пару сформировался список вещей, которых не хватает туркам в Беларуси, или которые могут сделать пребывание неудобным:
1) Кран в унитазе.
2) Kolonya (колонья)
3) Permatik (перматик) - одноразовые станки для бритья
4) Отсутствующие продукты
5) Отсутствие простеньких кафе, где можно просто выпить (заварного) чаю.
6) Платные пакеты-"майки" в магазинах.
7) ... и дополнительный сахар в чай - тоже везде за отдельную плату.
8) Грубый сервис
9) Тёмные дворы.
10)Очень много пьяных
Цитата: From_Odessa от августа 25, 2016, 10:29Да, согласен. Но из 10 пунктов ни одного положительного.
Мне лично хотелось бы, чтобы иностранец рассказывал мне обо всем, что ему у нас по душе и не по душе, а не говорил только о хорошем.
Цитата: BormoGlott от августа 25, 2016, 10:38Так, может, Сварог специально привел именно негативные? Скоро он сам скажет )
Да, согласен. Но из 10 пунктов ни одного положительного.
Цитата: BormoGlott от августа 25, 2016, 10:10"When in Rome do as the Romans do" или по-русски: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Приехали в чужую страну, и начинают: то — не так, это — не то.
Цитата: BormoGlott от августа 25, 2016, 10:10Вы не пьяны? :what:
Это не скромно попрекать жителей страны в которую ты приехал как гость.
Цитата: Geoalex от августа 25, 2016, 12:09Мне не хватает
Это конкретный "список вещей, которых не хватает туркам в Беларуси".
Цитата: Bhudh от августа 24, 2016, 21:04В смысле, где ванная и туалет вместе? Если там чисто, то абдест можно совершать. Этот вопрос легко гуглится:Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью.Кхм... А как решается проблема совмещённого санузла?
Цитата: Alexandra A от августа 24, 2016, 21:21Негативно относятся, шиитов не считают за настоящих мусульман. Шииты, если я правильно помню, плохо относятся к кому-то из родственников пророка Мухаммеда, которые у суннитов очень почитаемы.
А как турки относятся к Шиизму и шиитам?
Цитата: BormoGlott от августа 25, 2016, 12:59
Давайте все будем жаловаться кому чего не хватает.
Цитата: svarog от августа 25, 2016, 14:46Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога. Так что даже в молитвах есть различия.Цитата: Alexandra A от А как турки относятся к Шиизму и шиитам?Негативно относятся, шиитов не считают за настоящих мусульман. Шииты, если я правильно помню, плохо относятся к кому-то из родственников пророка Мухаммеда, которые у суннитов очень почитаемы.
Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 15:16Это правда. Но это не причина вражды между суннитами и шиитами. Даже молитвы двух суннитских мезхебов, самых распространённых в Турции -- ханефи и шафи -- отличаются, но ханефи и шафи прекрасно уживаются друг с другом.
Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога. Так что даже в молитвах есть различия.
Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 15:16Не в молитву, а в шахаду (исламский "символ веры").
Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога
Цитата: svarog от августа 25, 2016, 14:59Во-первых, это не менее интересно. Во-вторых если б вы сразу разбили на две колонки: понравилось—не понравилось, такой пост не вызвал бы и тени негативной реакции с моей стороны, а так — извиняйте :)
Могу написать и то, что гостю понравилось, но это будет не так интересно
Цитата: bvs от августа 25, 2016, 15:37Так эту шахаду в конце намаза и читаютЦитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 15:16Не в молитву, а в шахаду (исламский "символ веры").
Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога
Цитата: Iskandar от августа 25, 2016, 16:54И сначала в азане.Цитата: bvs от августа 25, 2016, 15:37Так эту шахаду в конце намаза и читаютЦитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 15:16Не в молитву, а в шахаду (исламский "символ веры").
Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога
Цитата: svarog от августа 25, 2016, 15:25Там не просто молитва, а например у басмалы формула другая, с упоминанием Али.Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 15:16Это правда. Но это не причина вражды между суннитами и шиитами. Даже молитвы двух суннитских мезхебов, самых распространённых в Турции -- ханефи и шафи -- отличаются, но ханефи и шафи прекрасно уживаются друг с другом.
Шииты добавляют в молитвы что Али является наместником (waliyyun) Бога. Так что даже в молитвах есть различия.
Цитата: svarog от августа 25, 2016, 14:59На самом деле - так же интересно :)
но это будет не так интересно
Цитата: svarog от августа 25, 2016, 14:59В Минске нет пробок? Удивлен. Но это не преимущество Беларуси, скорее всего, а следствие размеров ее столицы.
3) Нету пробок
Цитата: svarog от августа 26, 2016, 09:53Да, запамятовал, не совсем Басмала и Али там не упоминается (по крайней мере по имени).
Red Khan, вы, наверное, имеете в виду шахаду (kelime-i şehadet)? Бесмеле не может отличаться, она же напрямую из Корана (начало каждой суры).
ЦитироватьIn the name of God the most compassionate the most merciful. Praise be to Allah and peace and greetings to prophet Muhammad and his two companions.
Цитировать
Во имя Господа всемилостивого, всемогущего. Хвала Аллаху, мир и благословение пророку Мухаммеду и его истинным спутникам.
Цитата: Iskandar от августа 26, 2016, 21:55Мне не удалось найти эту речь 2015 года на арабском или персидском. На сайте Президента Рухани есть его речь, но от 2013 года. Но там использована другая формула.
Явно произносит эту фразу:
الحمد الله و الصلاة على رسول الله وآله و صحبه
Только по-арабски в конце wa ṣaḥbi-hi "и его компании"
А он говорит va sah'be
Цитата: Iskandar от августа 26, 2016, 21:55Хорошо, правильно прочитал по правилам персидского языка...
Явно произносит эту фразу:
الحمد الله و الصلاة على رسول الله وآله و صحبه
Только по-арабски в конце wa ṣaḥbi-hi "и его компании"
А он говорит va sah'be
Цитата: Red Khan от августа 26, 2016, 21:04Сербский?
Хвала Аллаху
Цитата: Iskandar от августа 26, 2016, 21:55Это вполне стандартная форма салявата, употребляемая и у суннитов.
الصلاة على رسول الله وآله و صحبه
Цитата: svarog от августа 27, 2016, 02:32В Турции сколько молитв совершается на турецком, и сколько на арабском языке?
Red Khan, вы наверняка слышали в Турции читаемый в месяц Рамадан перед ифтаром и во время теравих-намаза вот этот salavat:
https://www.youtube.com/watch?v=TOLNFkW-W-0
Там есть такие же слова, как и в речи Рухани:
Allahümme salli alâ seyyidinâ Muhammedini'n-Nebiyyi'l-Ümmiyyi ve alâ âlihî ve sahbihî ve sellim
О Аллах, благослови нашего господина пророка Мухаммада, его семью и спутников, и приветствуй их.
Цитата: svarog от августа 27, 2016, 02:32Понятно. Видимо меня сбило с толку произношение Рухани и неверный перевод.Цитата: Iskandar от августа 26, 2016, 21:55Это вполне стандартная форма салявата, употребляемая и у суннитов.
الصلاة على رسول الله وآله و صحبه
Red Khan, вы наверняка слышали в Турции читаемый в месяц Рамадан перед ифтаром и во время теравих-намаза вот этот salavat:
https://www.youtube.com/watch?v=TOLNFkW-W-0
Там есть такие же слова, как и в речи Рухани:
Allahümme salli alâ seyyidinâ Muhammedini'n-Nebiyyi'l-Ümmiyyi ve alâ âlihî ve sahbihî ve sellim
О Аллах, благослови нашего господина пророка Мухаммада, его семью и спутников, и приветствуй их.
Спутники Мухаммада это вот кто: (wiki/ru) Сахаба (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B0)
Цитата: Poirot от августа 26, 2016, 23:30Вполне себе русскийЦитата: Red Khan от августа 26, 2016, 21:04Сербский?
Хвала Аллаху
Цитата: Alexandra A от августа 27, 2016, 10:45Всё на арабском кроме одной молитвы в самом конце.
В Турции сколько молитв совершается на турецком, и сколько на арабском языке?
Цитата: Red Khan от августа 27, 2016, 12:01Да уж, откуда там взялось два компаньона -- непонятно.
Понятно. Видимо меня сбило с толку произношение Рухани и неверный перевод.
Цитата: Red Khan от августа 25, 2016, 00:47Забыл спросить: а зачем это делать?..Цитата: svarog от августа 24, 2016, 19:19Как меня ломало каждый раз ходя в туалет а-ля турка снимать носки...Цитата: Iskandar от августа 24, 2016, 18:06Смысл в том, что в современных квартирах проход из ванной (где совершают абдест) в комнату (где нужно помолиться) часто проходит рядом с входной дверью. Если у двери есть обувь, и не надеть тапки, абдест испортится.
Ну перенесли шлюзовую камеру дальше во двор, всё равно же где-то шлюзоваться придётся и скакать по месту, где наступали и в обуви...
Цитата: svarog от августа 27, 2016, 12:37Там же специальные резиновые туалетные тапочки, которые тоже не очень чистые. Чтобы на носки их не одевать.
Забыл спросить: а зачем это делать?..
Цитата: Alexandra A от августа 26, 2016, 23:01Вот она:
На сайте Президента Рухани есть его речь, но от 2013 года.
Цитата: Red Khan от августа 27, 2016, 14:06Мне нужен текст речи Рухани от сентября 2015.Цитата: Alexandra A от августа 26, 2016, 23:01Вот она:
На сайте Президента Рухани есть его речь, но от 2013 года.
https://gadebate.un.org/68/iran-islamic-republic
Интересная деталь - начало выступление переводит переводчица с арабского, перебивая переводчика с фарси.
Это, кстати, его первое выступление. На предыдущей сессии ещё выступает Ахмадинежад.
Цитата: Alexandra A от августа 26, 2016, 23:02Что с аджамов взять :)
Хорошо, правильно прочитал по правилам персидского языка...
Цитата: Iskandar от августа 27, 2016, 21:07Ага, встретила одного такого киргиза 6 лет на одном тематическом (для меня) форуме.Цитата: Alexandra A от августа 26, 2016, 23:02Что с аджамов взять :)
Хорошо, правильно прочитал по правилам персидского языка...
Ритуальный арабский в Иране — это отдельная песня.
Они, кстати, в отличие от наших мусульман, не стараются ломать язык и передавать все арабские звуки.
Цитата: Iskandar от августа 27, 2016, 21:43Насколько недавнее? Поливанов в 20-е годы писал, что у узбеков лица с религиозным образованием эти звуки выговаривают, причем даже говоря по-узбекски (в арабских заимствованиях, естественно).
В Средней Азии это тоже недавнее следствие "азхаровщины".
Цитата: Alexandra A от августа 27, 2016, 21:37Кто как. Но человек с теологическим образованием (каковым является Рухани) будет произносить правильно.
А в Турции тоже по-арабски читают с турецкими звуками?
Цитата: svarog от августа 31, 2016, 14:00Вы опять меня наводите на интересные идеи. Сто раз хотел похожую тему открыть, но забывал, не знал как правильно вопрос сформулировать. А это ведь интересный вопрос.
Интересно, как он учил язык? Смог ли он научиться говорить грамматически правильно, если у него не было учебников, и в деревне никто не знал русский?
Цитата: svarog от августа 31, 2016, 14:00А почему и нет? Считайте что он научился так же, как учатся дети.
Интересно, как он учил язык? Смог ли он научиться говорить грамматически правильно, если у него не было учебников, и в деревне никто не знал русский?
Цитата: Red Khan от сентября 3, 2016, 12:13Потому, что к 12-14 годам мы утрачиваем способность учиться языкам, как дети. Вы с этим несогласны?Цитата: svarog от августа 31, 2016, 14:00А почему и нет? Считайте что он научился так же, как учатся дети.
Интересно, как он учил язык? Смог ли он научиться говорить грамматически правильно, если у него не было учебников, и в деревне никто не знал русский?
Цитата: svarog от сентября 5, 2016, 14:33Интересно, каковы были бы результаты Маклая если бы он попал туда нечаянно, и без надежды выбраться. А не как старший белый брат с замашками лингвиста :) Просто интересно.Цитата: Red Khan от сентября 3, 2016, 12:13Потому, что к 12-14 годам мы утрачиваем способность учиться языкам, как дети. Вы с этим несогласны?Цитата: svarog от августа 31, 2016, 14:00А почему и нет? Считайте что он научился так же, как учатся дети.
Интересно, как он учил язык? Смог ли он научиться говорить грамматически правильно, если у него не было учебников, и в деревне никто не знал русский?
Мне кажется, он смог выучить этот язык на более-менее приемлемом уровне только благодаря структурной схожести дари и русского. Если носителя русского языка в зрелом возрасте забросить к носителям какого-нибудь экзотического мезоамериканского языка, я сомневаюсь, что он научится говорить хорошо, если только он не структуральный лингвист с опытом полевых исследований.
Какие у нас есть прецеденты? Вот, например, Миклухо-Маклай: я думаю, он очень старался научиться разговаривать с местными, но, всё, чего он добился -- это словарь на 300 слов.
Цитата: Iskandar от сентября 5, 2016, 19:52Носом?
При погружении же в среду
Цитата: svarog от сентября 5, 2016, 14:33Как дети может быть, но не совсем же. Я согласен с тем, что в среде язык усваивается влёт, хотя конечно есть поправка на способности. Знаю двух людей, которые выучили турецкий до практически уровня нейтива (у одного, правда, родной татарский, но второй полностью русскоязычен).
Потому, что к 12-14 годам мы утрачиваем способность учиться языкам, как дети. Вы с этим несогласны?
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2016, 21:11Эти люди наверняка пользовались учебниками и словарями. Если есть хорошие материалы и мотивация, то можно выучить язык до практически уровня нейтива вообще ни разу не побывав в среде.
Знаю двух людей, которые выучили турецкий до практически уровня нейтива (у одного, правда, родной татарский, но второй полностью русскоязычен).
Цитата: svarog от сентября 7, 2016, 13:16:o Я их практически не понимаю, слышится только θ-θ-θ. :)
я сносно понимаю туркменов
Цитата: svarog от сентября 7, 2016, 13:16А туркоманов?
я сносно понимаю туркменов,
Цитата: Poirot от сентября 7, 2016, 23:17Это те же турки. Максимум что у них может быть это диалект, тот же самый что и по другую стороны границы.Цитата: svarog от сентября 7, 2016, 13:16А туркоманов?
я сносно понимаю туркменов,
Цитата: Red Khan от сентября 7, 2016, 23:32Тыква гудит, грабли отваливаются. ;D
Вот загадка для Сварога (да и любого понимающего турецкий) - что значит "Aklım dolanir, dalım ağrir"? Это эрзурумский.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 7, 2016, 23:35Шо?Цитата: Red Khan от сентября 7, 2016, 23:32Тыква гудит, грабли отваливаются. ;D
Вот загадка для Сварога (да и любого понимающего турецкий) - что значит "Aklım dolanir, dalım ağrir"? Это эрзурумский.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 7, 2016, 23:35:E:Цитата: Red Khan от сентября 7, 2016, 23:32Тыква гудит, грабли отваливаются. ;D
Вот загадка для Сварога (да и любого понимающего турецкий) - что значит "Aklım dolanir, dalım ağrir"? Это эрзурумский.
Цитата: Red Khan от сентября 7, 2016, 23:41Это есть в TDK :)
Aklım dolanir, dalım ağrir
Цитироватьdal (II)
isim halk ağzında
1. isim Arka, sırt
2. Kol
3. Omuz
"Belikler dalına dökülür gelir / İnce bel üstüne sal ala gözlüm" - Halk türküsü
4. Boyun, ense
Цитата: svarog от сентября 8, 2016, 12:37Ну в словарь нечестно. :) Не будете же в словарь лезть за каждым словом если такая речь потоком льётся. Ну и разумеется произношение будет далеко не стамбульское. :)
Это есть в TDK :)
Цитата: svarog от сентября 8, 2016, 12:37Почти. Dal по-эрзурумски спина.
То есть, как Devorator и перевел, голова кружится, и спина/рука/плечи болят?
Цитата: svarog от сентября 8, 2016, 22:07Не, в Эрзуруме не был, у меня там друзья живут. Просто недавно это рассказывали, вот и вспомнил в тему.
Понятно. Red Khan, а Вы были в Эрзуруме? Вообще, где понравилось в Турции больше всего?
Цитата: Red Khan от сентября 8, 2016, 22:25Ну да, рекламная картинка для туристов.
понравилось больше всего в Мармарисе, приятный город.
Цитата: BormoGlott от сентября 9, 2016, 13:56Как-то это негативно прозвучало... Вы хотите сказать, что в других турецких городах хуже? На вкус и цвет... Мне очень понравились все города, где я был: Стамбул, Анкара, Измир, Бурса, Эдирне, Диярбакыр. Я жалею, что не удалось попутешествовать больше, и надеюсь, что в будущем ещё получится.
Ну да, рекламная картинка для туристов.
Цитата: svarog от сентября 9, 2016, 15:15Приехать поглазеть — красиво, а жить там я думаю не мёд, только за счет туристического сезона и живут, а зимой просто мёртвый город, наверно, даже азана муэдзина не слышно.
Как-то это негативно прозвучало...
Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2016, 18:09Небось соседей жрут и вождь весь в перьях ;)
Зато деревни у турок, как рассказывала моя сослуживица, буквально первобытные...
Цитата: true от сентября 9, 2016, 19:06Вчера у нас такие на улице возле торгового центра выступали. Смуглые и оба в перьях. Песни пели на неизвестном языке и так жалобно.Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2016, 18:09Небось соседей жрут и вождь весь в перьях ;)
Зато деревни у турок, как рассказывала моя сослуживица, буквально первобытные...
Цитата: _Swetlana от сентября 9, 2016, 19:48Эти http://www.youtube.com/watch?v=kjG8WRqQaRs
на улице возле торгового центра выступали. Смуглые и оба в перьях.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2016, 18:09Что значит первобытные? Газофикации нет (она в городах-то при мне проходила), но и в России много где газа нет. А вот электричества много где нет, даже на западе страны. А что там ещё может быть? :donno:
Зато деревни у турок, как рассказывала моя сослуживица, буквально первобытные...
Цитата: BormoGlott от сентября 9, 2016, 18:46Почему не мёд? Был я как-то в Кемере зимой, город как город. :donno:Цитата: svarog от сентября 9, 2016, 15:15Приехать поглазеть — красиво, а жить там я думаю не мёд, только за счет туристического сезона и живут, а зимой просто мёртвый город, наверно, даже азана муэдзина не слышно.
Как-то это негативно прозвучало...
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 01:51Не знаю, в Кемере не был. Вроде, речь шла о Мармарисе.
Был я как-то в Кемере
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 01:49Кроме отсутствия газа и электричества её поразили жалкие лачуги, мусор, одежда людей.Цитата: RockyRaccoon от сентября 9, 2016, 18:09Что значит первобытные? Газофикации нет (она в городах-то при мне проходила), но и в России много где газа нет. А вот электричества много где нет, даже на западе страны. А что там ещё может быть? :donno:
Зато деревни у турок, как рассказывала моя сослуживица, буквально первобытные...
Цитата: BormoGlott от сентября 10, 2016, 08:18А какая разница? Тоже курортный город.Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 01:51Не знаю, в Кемере не был. Вроде, речь шла о Мармарисе.
Был я как-то в Кемере
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 20:09Стамбул - город контрастов. :)
В Турции очень сильный контраст между богатыми и бедными. Даже в пределах одного Стамбула есть хоромы
Цитата: RockyRaccoon от сентября 10, 2016, 12:14Где ж это она было не знаете? Если на востоке, то понятно. Я, конечно, в деревне всего два раза был (правда один раз в деревне татарских мухаджиров), но ничего такого ужасного не запомнилось.
Кроме отсутствия газа и электричества её поразили жалкие лачуги, мусор, одежда людей.
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 21:12Не знаю; если не забуду - спрошу. А потом, если не забуду - напишу.Цитата: RockyRaccoon от сентября 10, 2016, 12:14Где ж это она было не знаете? Если на востоке, то понятно. Я, конечно, в деревне всего два раза был (правда один раз в деревне татарских мухаджиров), но ничего такого ужасного не запомнилось.
Кроме отсутствия газа и электричества её поразили жалкие лачуги, мусор, одежда людей.
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 21:37Ну город всё-таки не деревня без электричества. Я бы предположил, что впечатления ракуновской знакомой скорее из-за резкого контраста между вылизанным курортом и бедной деревней. На нас с Вами такого впечатления эта деревня не произвела бы. :)
Город Eruh, 10 тыс населения, далеко-далеко на востоке.
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 21:37Обычный турецкий город. Единственно что удивило - помойничающие коровы. :)
Специально выбрал наиболее неблагопристойный вид с мусоркой. Но если побродить по окрестностям, на мой вкус вполне пристойно выглядит.
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 21:39Обычные анатолийские. :)
Зато какие пейзажи...
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 21:51Именно так. Сам я там не был, ничего сказать не могу.
Я бы предположил, что впечатления ракуновской знакомой скорее из-за резкого контраста между вылизанным курортом и бедной деревней.
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 21:51Ну, нам-то известно, в какой единственной стране мира деревня могла бы произвести на вас такое впечатление...
На нас с Вами такого впечатления эта деревня не произвела бы.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 10, 2016, 22:00В какой? :what:
Ну, нам-то известно, в какой единственной стране мира деревня могла бы произвести на вас такое впечатление...
Цитата: Red Khan от сентября 10, 2016, 22:42Попробуйте подумать.Цитата: RockyRaccoon от сентября 10, 2016, 22:00В какой? :what:
Ну, нам-то известно, в какой единственной стране мира деревня могла бы произвести на вас такое впечатление...
Цитата: RockyRaccoon от сентября 10, 2016, 22:55Ума не приложу. :donno:
Попробуйте подумать.
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 20:45А такая цель ставилась?
Они, конечно, добились значительного повышения уровня образованности, но не 100%, как например в Советском Союзе. А реально, почему? Я не знаю...
Цитата: svarog от декабря 1, 2015, 16:32Арабизм, что ли?
اريد уриду "хочу"
Цитата: svarog от сентября 7, 2016, 13:16Летом 2014 года я пыталась на Киевском Вокзале в Москве поговорить с узбечкой на турецком. Мы друг друга не поняли совсем. Выручила старая узбечка, знающая русский.
Вчера один парень спросил дорогу, по-русски изъяснялся плохо; оказалось, узбек. Я попробовал с ним говорить по-турецки (на самом деле, это мой турецкий друг заговорил с ним по-турецки; мне бы такое в голову не пришло), и оказалось, что мы совершенно сносно можем друг друга понимать.
Он рассказал, что работает тут на стройке в турецкой компании.
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2016, 10:58С чего вы взяли?
А в России - узбекский это 2-й язык и очень необходимый.
Цитата: Poirot от сентября 11, 2016, 11:11Узбеков больше чем суннитских персов (таджиков). И в Средней Азии, и в России.Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2016, 10:58С чего вы взяли?
А в России - узбекский это 2-й язык и очень необходимый.
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2016, 11:19Пробовал по-русски с уборщицами. Понимают.
Попробуйте объясниться с рабочими, уборщицами, итд - не зная узбекский!
Цитата: Alexandra A от сентября 11, 2016, 11:19что поскольку я приеду в Россию - мне придётся знать именно узбекский.Успехов! ещё таджикский и армянкий, и тогда уэлкам :D
Цитата: BormoGlott от сентября 9, 2016, 18:46Что для вас понятие «живой город»? В российских пгт очень зимой живо и весело, да.
Приехать поглазеть — красиво, а жить там я думаю не мёд, только за счет туристического сезона и живут, а зимой просто мёртвый город, наверно, даже азана муэдзина не слышно.
Цитата: From_Odessa от сентября 11, 2016, 05:22То же самое. Упаковка по 10-12 шт. Даже мысли не возникало, что можно захотеть один бублик. Поэтому даже если и есть в развес, не видел. Интересно было бы посмотреть на продавцов на кассе, когда им предъявишь одни бублик.
В Омске же я пока встречал в продаже только пятерку-десятку бубликов в упаковке. А как у вас в городе?
Цитата: Rwseg от сентября 11, 2016, 14:44Цитата: From_Odessa от сентября 11, 2016, 05:22То же самое. Упаковка по 10-12 шт. Даже мысли не возникало, что можно захотеть один бублик. Поэтому даже если и есть в развес, не видел. Интересно было бы посмотреть на продавцов на кассе, когда им предъявишь одни бублик.
В Омске же я пока встречал в продаже только пятерку-десятку бубликов в упаковке. А как у вас в городе?
Цитата: Devorator linguarum от сентября 10, 2016, 20:30В Турции были хуже стартовые позиции (процент грамотных меньше, практически отсутствовали университеты). Но меры, конечно, принимались, вот например:
Почему ататюркистам за почти 100 лет так и не удалось ни всеобщее образование, ни отмена многоженства и ранних браков?
Цитата: Red Khan от сентября 11, 2016, 15:06Да все понятно. Просто даже при очень плохих стартовых позициях для достижения таких целей 100 лет срок вполне достаточный, если есть желание. А у ататюркистов вроде оно было. Да и история Турции после 1920-х годов достаточно спокойная; никаких больших войн и революций, которые пускали бы выстраиваемую систему просвещения под откос, не было. Естественно, всякая мелочь типа военных переворотов не в счет, т.к. не это не те масштабы, чтобы мешать образовательной политике.Цитата: Devorator linguarum от сентября 10, 2016, 20:30В Турции были хуже стартовые позиции (процент грамотных меньше, практически отсутствовали университеты). Но меры, конечно, принимались, вот например:
Почему ататюркистам за почти 100 лет так и не удалось ни всеобщее образование, ни отмена многоженства и ранних браков?
(wiki/ru) Сельские_институты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8B)
Насчёт многожёнства - мне дядя-врач рассказывал, что как-то после войны его послали в одну татарскую деревню и там был мужчина, живущий с двумя жёнами.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 11, 2016, 15:17Там сейчас у молодёжи (<30) 100% грамотность, я где-то даже данные выкладывал.
Просто даже при очень плохих стартовых позициях для достижения таких целей 100 лет срок вполне достаточный
Цитата: svarog от сентября 10, 2016, 21:37Как я пророчески выбрал город.
Город Eruh
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☒
1) Кран в унитазе.
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:46Мусульманские, точнее.Цитата: From_Odessa отС чего бы вам его встречать? Это в основном восточные реалии.Цитата: svarog от 1) Кран в унитазе.Никогда не встречал...
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☒
2) Kolonya (колонья) - одеколон
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☒
3) Permatik (перматик) - одноразовые станки для бритья
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
4) Отсутствующие продукты
Булгур (он есть, но дорогой и далеко не везде)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
Йогурт (турецкий йогурт -- это не тот йогурт с фруктовыми начинками как у нас, а продукт типа редкой сметаны, который в больших количествах употребляется с пищей)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
Сальча (это томатная паста, которая широко используется для приготовления пищи)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17Не понял, что это такое.
Sivri biber -- тонкий перец (тоже широко используется в готовке)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17хз
Чай (чай у нас в основном пакетированный; выбор заварного чая очень ограничен и нет больших коробок)
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17У нас уличное питание развито, но вот кафе для чая не встречал.
5) Отсутствие простеньких кафе, где можно просто выпить (заварного) чаю. (И в целом, система уличного питания у нас не развита совершенно. Есть только дорогие "блатные" кафе, и Макдональдс с своими клонами). Так же, мы не смогли найти в магазинах классических турецких чайных стаканчиков.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
6) Платные пакеты-"майки" в магазинах. Это пожалуй самый большой шок моего друга. В Турции во всех магазинах пакеты в неограниченном количестве.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17хз
7) ... и дополнительный сахар в чай - тоже везде за отдельную плату.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
8) Грубый сервис
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
9) Тёмные дворы.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 13:17☑
10) Очень много пьяных, среди них много агрессивных.
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2016, 13:36У нас так же.Цитата: svarog от Никогда клиент не обвиняется в воровстве, даже если он через кассу пронесёт огромные сумки с товарами из другого магазина (у нас же обязательно проверят).У нас его с огромными сумками, скорее всего, просто не пустят в торговый зал. И уж во всяком случае досмотр - это прерогатива охраны, но никак не продавщиц.
Цитата: svarog от августа 24, 2016, 18:00Не только в Турции, в мағрибе так же.
Вот другой пример: почему обувь оставляется у входа снаружи?
Цитата: mnashe от сентября 13, 2016, 14:40Несильно острый. Вот картинка (два типа перца - sivri biber и çarliston biber).Цитата: Awwal12 от Sivri biber -- тонкий перец (тоже широко используется в готовке)Не понял, что это такое.
Острый или сладкий?
Цитата: svarog от сентября 13, 2016, 15:07Вроде у нас есть похожий на Ҫarliston biber на картинке.
Несильно острый. Вот картинка (два типа перца - sivri biber и çarliston biber).
Цитата: svarog от сентября 18, 2016, 03:40В Ване нужны программисты?
Появилась вероятность, что в следующем году я смогу переехать в Ван. Это так круто. Я смогу доучить курдский среди носителей.
Цитата: Red Khan от сентября 18, 2016, 16:00Ez ê bibim şivan*. :)
В Ване нужны программисты?
Цитата: svarog от сентября 18, 2016, 16:20Ну восток Турции место довольно специфичное. Есть у меня знакомые, туда уехавшие, нельзя сказать что они в восторге. Впрочем, думается, Вы и без меня это знаете. Вы же там бывали?
На самом деле, планирую работать удалённо, а почему именно Ван -- это уже по личным причинам.
Цитата: svarog от сентября 18, 2016, 16:20Видимо так. Если в Стамбуле есть некая прослойка образованных людей, желающих "вернуться к корням", то там таких нет, а народ попроще курдский и так знает.
Не могу найти курса курдского в Ване. Наверно, там он никому не нужен.
Цитата: Red Khan от сентября 18, 2016, 16:46Из "турецкого Курдистана" я был только в Диярбакыре. Мне безумно понравилось. :)
Ну восток Турции место довольно специфичное. Есть у меня знакомые, туда уехавшие, нельзя сказать что они в восторге. Впрочем, думается, Вы и без меня это знаете. Вы же там бывали?
Цитата: svarog от сентября 18, 2016, 16:51Ну быть это одно, а жить - немного другое. Вот Стамбул прикольный город для посещения - а для жизни, как по мне, так не очень.
Из "турецкого Курдистана" я был только в Диярбакыре. Мне безумно понравилось. :)
Понятно, что денежный вопрос может испортить всё впечатление. С работой там, насколько я знаю, плоховато.
Цитата: mnashe от сентября 13, 2016, 14:40Индийские тоже.
Мусульманские, точнее.
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2016, 21:47К своему стыду, я не прочитал ещё ни одной художественной книжки на турецком. Читал много религиозной литературы, литературы по специальности и даже один роман в картинках, но не художку.
Сварог, как у Вас отношения с турецкой литературой?
Цитата: svarog от сентября 28, 2016, 13:44Я тоже, к своему стыду, совсем не читаю сам, так, иногда друзья расскажут. Просто вот вспомнил что часть этой книги проходит в Минске, подумал может Вас заинтересует.
А вы что посоветуете?
Цитата: svarog от сентября 28, 2016, 13:44Спросил своего друга-турка, который много читает. Посоветовал книгу "Kuyucaklı Yusuf" или что-то из творчества Yaşar Kemal'я.
Я люблю простые темы, про деревенский быт, про войну, можно также про курдов.
ЦитироватьB-612 астероидының бәхетенә каршы, төрек солтаны, үлем җәзасы белән куркытып, илдәге бар кешене европача киенеп йөрергә мәҗбүр итә.
ЦитироватьК счастью для репутации астероида Б-612, правитель Турции велел своим подданным под страхом смерти носить европейское платье.
ЦитироватьHeureusement pour la réputation de l'astéroïde B 612 un dictateur turc imposa à son peuple, sous peine de mort, de s'habiller à l'Européenne.
Цитата: Red Khan от октября 2, 2016, 14:57Оказывается, она есть в 100 Temel Eser (wiki/tr) MEB_100_temel_eser_listesi_(ortaöğretim) (https://tr.wikipedia.org/wiki/MEB_100_temel_eser_listesi_(orta%C3%B6%C4%9Fretim))). Удобный список, можно оттуда что-то выбирать для чтения.
Kuyucaklı Yusuf
Цитата: svarog от октября 3, 2016, 15:56Пока с компьютера, но всё хочу себе читалку взять.
Кстати, Red Khan, с чего вы читаете? С бумажного носителя, с компьютера, с электронной читалки?
Цитироватьhttps://regnum.ru/news/1710746.html
Переводы Кулиевым ряда аятов Корана выдержаны в сугубо ваххабитском духе. Например, в ряде случаев его перевод приписывает Аллаху человеческие черты, телесность. Традиционное мусульманское духовенство знает, что такими вещами занимаются исключительно салафитские и ваххабитские толкователи Корана.
Цитата: svarog от декабря 3, 2016, 15:29Самым академическим считается Крачковский.
Перевод (или как считается правильнее говорить "толкование") Кулиева отличается практически полной дословностью с арабского, и очень удобен для изучения Корана. Как там могли появиться ваххабитские толкования??
Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 00:17А у вас там остались литовские татары? Знаете что они по белорусски арабицей писали? :)
У нас месяц назад мечеть открывали. Эрдоган приезжал. :)
http://www.hurriyet.com.tr/cumhurbaskani-erdogan-belarusta-40274803
Цитата: Red Khan от декабря 7, 2016, 00:21Знаю. :) Я одно время был озабочен белорусским языком и белоруссизацией (в частности активно писал в белорусском разделе лингвофорума), и читал много материалов по этой теме.
Знаете что они по белорусски арабицей писали?
Цитата: Red Khan от декабря 7, 2016, 00:21Основные прихожане нашей мечети - проживающие здесь арабы и бывший союз (казахи, таджики, азербайджанцы, ...). Татар немного, и я не в курсе, коренные они или "понаехавшие".
Или это уже в основном для тех, кто в советские времена приехал?
Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 00:29Литовские сильно европеизированы были ещё до революции. Где-то читал что они даже в мечеть только на җомга ходили.
Татар немного, и я не в курсе, коренные они или "понаехавшие".
Цитата: Red Khan от декабря 7, 2016, 00:12Стала переводить его имя и фамилию.
Завтра Казань посетит премьер-министр Турции Бинали Йылдырым. Планируется торжественное открытие памятника известному татарскому, а впоследствии и турецкому общественному деятелю Садри Максуди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8) в парке "Стамбул". Памятник планировали открыть в Казани 15 декабря прошлого года в присутствии президента Турции Реджепа Эрдогана, но известные события этому помешали.
Да здравствует дружба народов! :UU:
Цитироватьелдырым-(прил. разг.) ловкий, пронырливый, хитрый.:E:
Цитата: Karakurt от декабря 7, 2016, 14:47А что это он отчество в качестве имени использует, типа Петрович?
Бин - сын (араб.), йылдырым - молния. (Кстати, на звезду похожа)
ЦитироватьHz. Ali'nin oğlu.
Цитата: alant от декабря 7, 2016, 15:02(wiki/ru) Рамирес_Санчес,_Ильич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D1%81_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87)Цитата: Karakurt от декабря 7, 2016, 14:47А что это он отчество в качестве имени использует, типа Петрович?
Бин - сын (араб.), йылдырым - молния. (Кстати, на звезду похожа)
Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 15:39Были такие хорошие аудио- и видеокассеты.
Пока не пришёл Red Khan и не достал TDK
Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 15:39:D А ведь уже открыть успел. :)
Пока не пришёл Red Khan и не достал TDK, я это сделаю за него:
Цитата: Poirot от декабря 7, 2016, 16:38Это турецкое название (точнее его сокращение) Турецкого лингвистического общества, официального регулятора турецкого.Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 15:39Были такие хорошие аудио- и видеокассеты.
Пока не пришёл Red Khan и не достал TDK
Цитата: svarog от декабря 7, 2016, 15:39Алевитское имя явно. Сперва подумал что он алевит, но он сам в интервью, ещё в бытность министром транспорта, рассказал что имя дал сосед-алевит:
Пока не пришёл Red Khan и не достал TDK, я это сделаю за него:
http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_kisiadlari&arama=anlami&uid=1704&guid=TDK.GTS.584810d361afb1.91198219ЦитироватьHz. Ali'nin oğlu.
Цитата: svarog от декабря 9, 2016, 03:49Декабрь же. Мрачный месяц. Обычное дело. Пройдёт.
зачах и впал в депрессию
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2016, 08:26Да, 22 дня осталось до НГ ;D
Пройдёт
Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 09:00надо рассол пить, а не греческие буквы считать
1 января первым делом
Цитата: BormoGlott от декабря 9, 2016, 09:56Да, вполне подходящее занятие для 1 января. Особенно с подъёма.Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 09:00надо рассол пить, а не греческие буквы считать
1 января первым делом
Цитата: Poirot от декабря 9, 2016, 10:29Не, я первого ещё могу шампанского продолжить.Цитата: BormoGlott от декабря 9, 2016, 09:56Да, вполне подходящее занятие для 1 января. Особенно с подъёма.Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 09:00надо рассол пить, а не греческие буквы считать
1 января первым делом
Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 13:17Маленький это сколько лет?
Сын ещё маленький был, но уже работал в Королёве на заводе (на полставки, конечно).
Цитата: svarog от января 11, 2017, 14:48Какие однако широкие полномочия у турецкого МВД.
Институт курдского языка в Стамбуле, где я занимался на курсах курдского, по решению МВД Турции с 31 декабря 2016 года закрыт.
Цитата: Poirot от января 11, 2017, 14:58В стране официально объявлено чрезвычайное положение, полномочия расширены.
Какие однако широкие полномочия у турецкого МВД.
Цитата: svarog от января 11, 2017, 15:23Причём его уже два раза продлевали вроде.Цитата: Poirot от января 11, 2017, 14:58В стране официально объявлено чрезвычайное положение, полномочия расширены.
Какие однако широкие полномочия у турецкого МВД.
Цитата: Poirot от декабря 9, 2016, 13:20
Маленький это сколько лет?
Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 13:26Ни фига себе задержка развития: аж в 19 лет - всё ещё маленький...
19, зима 3-го курса.
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2017, 17:22Цитата: Poirot от декабря 9, 2016, 13:20
Маленький это сколько лет?Цитата: _Swetlana от декабря 9, 2016, 13:26Ни фига себе задержка развития: аж в 19 лет - всё ещё маленький...
19, зима 3-го курса.
Цитата: BormoGlott от января 13, 2017, 18:00Я смотрю, у этой расы голова - как у нас область паха...
Агапид, а у тебя стали расти волосы, ты совсем большой...
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2017, 18:24А вы морду лица с рождения беете?
область паха..
Цитата: BormoGlott от января 13, 2017, 18:39Ну ведь про область паха прикольнее!Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2017, 18:24А вы морду лица с рождения беете?
область паха..
Цитата: Red Khan от марта 11, 2017, 15:08В моё пребывание уже были. Поэтому я и зубрю сирийский арабский: когда вернусь в Стамбул, буду знать три самых больших языка Стамбула. :)
лет пять назад какие-то официальные надписи на арабском трудно было представить
Цитата: svarog от марта 11, 2017, 17:35Topkapı, где пересадка с метро на метробус.
Какой район на фотографии? Mecidiyeköy?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2017, 21:54А, ну в районе Fatih как говорится arap kaynıyor. Там есть кварталы где вообще одни арабы и все вывески на арабском.
Topkapı, где пересадка с метро на метробус.
Цитата: svarog от марта 11, 2017, 22:21Где-то читал, что по неофициальным данным почти 140 тысяч гастеров работает в Турции. То есть наши рвут туда, а не в Россию.
языки бывшего Союза (... туркменский...)
Цитата: true от марта 12, 2017, 05:10А у вас разве легко заграницу отпускают?
Где-то читал, что по неофициальным данным почти 140 тысяч гастеров работает в Турции. То есть наши рвут туда, а не в Россию.
Цитата: true от марта 12, 2017, 15:02Я слышал что просто так всех подряд не выпускают. Но может это раньше было.
А почему нет-то? :)
Цитата: svarog от марта 16, 2017, 21:47Пел пропагандистскую песню терроритической организации ПКК. Нормально будет если в Минске будут петь нашиды ИГИЛ или Аль-Нусра?
Человек, из чьих уст я впервые услышал курдский язык, задержан и находится под следствием за "пропаганду тероризма". :stop:
https://www.evrensel.net/haber/311615/sanatci-aram-serhad-tutuklandi
Цитата: Türk от августа 8, 2017, 16:10А никто не поймёт. ;D
Нормально будет если в Минске будут петь нашиды ИГИЛ или Аль-Нусра?
Цитата: svarog от августа 8, 2017, 18:24Не поймет пока нет такой проблемы с террором, а если будет, еще как поймут. В РФ сжигают дома родственников (!) подазреваемых в повстанческом движении мусульман Кавказа. Не думаю что в Беларуси поступали лучше с агитаторами немецкого завоевания в годы ВМВ. Просто смешно когда это касается тех кому изначально настроен негативно, а когда касается собственной страны, смех сразу пропадает.Цитата: Türk от августа 8, 2017, 16:10А никто не поймёт. ;D
Нормально будет если в Минске будут петь нашиды ИГИЛ или Аль-Нусра?
Цитата: Karakurt от сентября 2, 2017, 15:36Муравей и "джирджирк", то есть сверчок. :) Сюжет да, такой же, какой в басне про муравья и стрекозу.
Муравей и стрекоза?
Цитата: svarog от сентября 2, 2017, 23:41Так в той басне стрекоза не в современном значении.Цитата: Karakurt от сентября 2, 2017, 15:36Муравей и "джирджирк", то есть сверчок. :) Сюжет да, такой же, какой в басне про муравья и стрекозу.
Муравей и стрекоза?
Цитата: svarog от августа 29, 2017, 18:26Начал смотреть сирийские учебники. Там все уровни: 1-12 класс.
Учебники Сирии
http://moed.gov.sy/site/المناهج-بصيغة-pdf (http://moed.gov.sy/site/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%87%D8%AC-%D8%A8%D8%B5%D9%8A%D8%BA%D8%A9-pdf)
(Тут вроде бы только для начальной школы. Ооочень медленно качается, пока ничего не получилось скачать.)
Цитата: svarog от сентября 4, 2017, 15:43Так вот откуда израильская система образования пошла!
Резюме про турецкие учебники.
До 9-го класса (начальное образование) изучается общеразвивающая чепуха. Бессистемный набор повседневных фактов (почему Солнце светит, как работает парламент, когда зародилась демократия в Турции), огромная куча иллюстраций. В учебнике по "науке" (включает физику, химию и биологию) нет ни одной формулы. Литература не изучается.
В 9-м классе начинается следующая ступень -- среднее образование. Чтобы на неё перейти, нужно сдать централизированный тест. Можно либо пойти в лицей (государственный или частный); либо в ПТУ, и изучить специальность. Образование в лицее длится 4 года (9-10-11-12 класс). Лицейские учебники уже более серьёзные, похожи на наши; начинается зубрёж для подготовки в университет. Последние два года (11-12 класс) нужно выбрать направление -- научное или гуманитарное.
Цитата: mnashe от сентября 6, 2017, 12:57Скорее всего, и одни, и другие слямзили из какой-то западной страны (Америки?..).
Так вот откуда израильская система образования пошла!
Цитата: svarog от сентября 6, 2017, 13:56Скорее всего.
Скорее всего, и одни, и другие слямзили из какой-то западной страны (Америки?..).
Цитата: mnashe от сентября 6, 2017, 14:04Интересно, какие например? Касательно храмов?
А вот некоторые важные государственные законы действительно сохранились с тех времён.
Цитата: Türk от сентября 6, 2017, 15:52Храмов? Это вряд ли.Цитата: mnashe от А вот некоторые важные государственные законы действительно сохранились с тех времён.Интересно, какие например? Касательно храмов?
Цитата: svarog от сентября 6, 2017, 13:56Не знаю как израильтяне, но турки скорее всего у французов. Хотя потом, скорее всего, система развивалась уже отдельно.Цитата: mnashe от сентября 6, 2017, 12:57Скорее всего, и одни, и другие слямзили из какой-то западной страны (Америки?..).
Так вот откуда израильская система образования пошла!
Цитата: Red Khan от сентября 6, 2017, 23:34Да. Учебники у них на французские совсем не похожи.
Хотя потом, скорее всего, система развивалась уже отдельно.
Цитата: mnashe от сентября 17, 2017, 12:10Во многих тюркских языках к основе настояще-будущего времени на -а, -ä (это и деепричастие, и форма 3 л. ед. ч. одновременно) присоединяется суффикс -čaq/-ǯaq, -čäk/-ǯäk. Этот же суффикс тюрколог Э. Р. Тенишев усматривает, например, в словах типа туркм. йылыҗак 'тепловатый', и значение уменьшительности признака ему кажется первичным¹. То есть, насколько я понимаю, имело место что-то типа «не до конца делающий в настоящем» > «долженствующий сделать в будущем».
А как развилась форма причастия будущего времени в турецком? В других тюркских она тоже есть?
Цитата: svarog от сентября 30, 2017, 00:53Почему белоруски не хотят переехать в Турцию?
Так сказать, по долгу службы, я много общаюсь с турками, живущими в Беларуси.
Практически все из них выглядят несчастными.
Истории все одинаковые. Женился на белоруске, приехал, остался, народил детей. Проблемы с женой, проблемы с родителями жены, сложно заработать, ходят вечно хмурые, мечтают развестись и уехать домой.
В Турции я видел совсем других людей: собираются большими шумными компаниями, выезжают большими семьями на пикники, спорят, кричат, смеются, радуются жизни.
Мораль? Не ходите, дети, в Африку гулять! Не гонитесь за женской лаской! Беларусь - суровая страна. Культурные различия - большие, и преодолеть их сложно.
Цитата: alant от сентября 30, 2017, 00:55Кого-то родители не пускают, у кого-то мужья сами уже не могут уехать (тут работа, а там опять с нуля начинать).
Почему белоруски не хотят переехать в Турцию?
Цитата: svarog от сентября 30, 2017, 00:53Россия ещё суровее. :)
Беларусь - суровая страна
Цитата: Poirot от сентября 30, 2017, 01:04Питер ничего так, очень красиво, только узбеков много.
Россия ещё суровее. :)
Цитата: svarog от сентября 30, 2017, 01:33А мне казалось, там русских много.
Питер ничего так, очень красиво, только узбеков много.
Цитата: svarog от сентября 30, 2017, 01:33
только узбеков много
Цитата: zazsa от сентября 30, 2017, 10:08Вспомнилось (https://youtu.be/EXI61Az0hU8?t=18) :green:
там русских много.
Цитата: Red Khan от октября 4, 2017, 07:36Вполне подходит под её внешность. :)
Обычно подобным манером разговаривают гламурные турчанки, но она умудрилась так спеть. :)
Цитата: svarog от октября 8, 2017, 01:14В турецком "пара" - деньги? Интересно. В туркменском "пул" - деньги, а "пара" - взятка.
pul - деньги (тур. para)
Цитата: svarog от октября 8, 2017, 01:14Сильно, помню, удивился, узнав, что "индики" (в тм "следующий") означает в аз "теперешний, нынешний" (что логично).
indi - сейчас
Цитата: svarog от октября 8, 2017, 01:14Не спорю с основным посылом, ибо согласен; меж тем интересно заметить, что переход Азербайджана на латиницу, скорее всего, таки да был сделан для того, чтобы народу было удобнее читать турецкие книги. Иначе непонятно, зачем Азербайджану сразу две латиницы: нормальная для своих и транслит для использования за рубежом.
Но всё-таки (потроллю азербайджанцев) это разные языки. Просто потому, что у них разные литературные стандарты. Вот если бы Азербайджан официально принял турецкий стандарт (-iyor для настоящего времени и т.д.), тогда да. А раз не принимает, значит кто-то не хочет, чтобы это был один язык. Так что извиняйте.
Цитата: Karakurt от октября 8, 2017, 09:10А "будущее" тогда как?
Но следующий обычно келесі
Цитата: true от октября 8, 2017, 04:48В сербском тоже.
В турецком "пара" - деньги?
Цитата: true от октября 8, 2017, 10:29Келешек, болашақЦитата: Karakurt от октября 8, 2017, 09:10А "будущее" тогда как?
Но следующий обычно келесі
Цитата: Karakurt от октября 8, 2017, 13:19Мне казалось "ш" всегда соответствует "ч", а тут "җ" же по идее :???
Келешек, болашақ
Цитата: true от октября 8, 2017, 04:48В турецком:
В турецком "пара" - деньги? Интересно. В туркменском "пул" - деньги, а "пара" - взятка.
Цитата: true от октября 8, 2017, 04:48Это всё названия монет, восточная традиция, видимо, которую и русские переняли.Цитата: svarog от октября 8, 2017, 01:14В турецком "пара" - деньги? Интересно. В туркменском "пул" - деньги, а "пара" - взятка.
pul - деньги (тур. para)
Цитата: svarog от октября 8, 2017, 14:05А ещё чешуя рыб, потому что похожа на мелкие монеты (их часто ещё и продолговатыми делали).
pul - марка (например, на конверт)
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 14:46Причем, это правило соблюдается, даже когда мелкая монета - "теңңе" :green:
А ещё чешуя рыб, потому что похожа на мелкие монеты
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 14:40Первый раз слышу. Вот алтын был.
Русские, кстати, тоже её переняли - (wiki/ru) Пуло
Цитата: Poirot от октября 8, 2017, 16:11Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 14:40Первый раз слышу. Вот алтын был.
Русские, кстати, тоже её переняли - (wiki/ru) Пуло
Цитата: Poirot от октября 8, 2017, 16:11И будет. :yes:
Вот алтын был.
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 14:40с 2000 года (а тогда еще была Югославия) не выпускается. современный сербский динар ~ 0.5 RUR, какая там разменная монета? я в последний раз в Белграде, в 2014, вообще монеты на сдачу ни разу не получил.
Para - серебряная монета потяжелее (три акче) Сейчас используется, хоть и редко, как разменная монета для сербского динара
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 22:44Не будет никакой валюты.
Валюту ЕАЭС планируют назвать алтыном.
Цитата: Poirot от октября 8, 2017, 22:46Как? Вы не поддерживаете идеи партии и правительства? Вы точно русский? :)Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 22:44Не будет никакой валюты.
Валюту ЕАЭС планируют назвать алтыном.
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 23:34русские сурово смотрят в глаза суровой реальности
Как? Вы не поддерживаете идеи партии и правительства? Вы точно русский? :)
Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 23:34Толсто, Хан.Цитата: Poirot от октября 8, 2017, 22:46Как? Вы не поддерживаете идеи партии и правительства? Вы точно русский? :)Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 22:44Не будет никакой валюты.
Валюту ЕАЭС планируют назвать алтыном.
Цитата: RockyRaccoon от октября 8, 2017, 23:39Так Пуаро сам неоднократно говорил что настоящий русский всегда верит властям и их поддерживает.
Толсто, Хан.
Цитата: Poirot от октября 8, 2017, 22:46и тем более какой-то непонятный алтын.Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 22:44Не будет никакой валюты.
Валюту ЕАЭС планируют назвать алтыном.
Цитата: BormoGlott от октября 16, 2017, 22:50В смысле непонятный? Самое что ни на есть евразийское название.
и тем более какой-то непонятный алтын.
Цитата: BormoGlott от октября 16, 2017, 22:50Или юань + рубль -> юабль? ;DЦитата: Poirot от октября 8, 2017, 22:46и тем более какой-то непонятный алтын.Цитата: Red Khan от октября 8, 2017, 22:44Не будет никакой валюты.
Валюту ЕАЭС планируют назвать алтыном.
А если уж вводить, то рубль + юань —> рюбань
Цитата: Devorator linguarum от октября 17, 2017, 23:06Китайцы это не выговорят...
Рюблянь. :P
Цитата: smith371 от октября 8, 2017, 22:45Ну есть же у нас десятикопеечные монеты. И даже пятикопеечные. А в теории - и копеечные (вон в 2014 г. выпустили последнюю партию).
с 2000 года (а тогда еще была Югославия) не выпускается. современный сербский динар ~ 0.5 RUR, какая там разменная монета?
Цитата: smith371 от октября 8, 2017, 22:45Монеты или банкноты номиналом меньше 1 динара в Сербии в настоящее время хождения не имеют
современный сербский динар ~ 0.5 RUR, какая там разменная монета? я в последний раз в Белграде, в 2014, вообще монеты на сдачу ни разу не получил.
Цитата: RockyRaccoon от октября 18, 2017, 09:45Так по-китайски и юань не юань вовсе, а жэньминьби вроде. 8-)
По-китайский рубль - лубу. Первый иероглиф соединяется с "юанем" - получается луюань.
Цитата: Awwal12 от октября 18, 2017, 11:45
Ну есть же у нас десятикопеечные монеты. И даже пятикопеечные. А в теории - и копеечные (вон в 2014 г. выпустили последнюю партию).
Цитата: BormoGlott от октября 18, 2017, 17:29
Монеты или банкноты номиналом меньше 1 динара в Сербии в настоящее время хождения не имеют
Цитата: Karakurt от декабря 31, 2017, 14:35Потому что там когда-то был согласный ع на конце (в некоторых говорах его до сих пор произносят).
Почему не джамиси?
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 13:50Ух ты!
Интересно, что конечные морфемы -i в каждом из трёх слов в названии мечети происходят из различных языков.
Bilali - персидский изафет, связывает имя Биляль и следующее за ним прилагательное эфиопский.
Habeşi - арабская ي-нисба, образует относительное прилагательное от существительного Habeş Эфиопия.
Camii - турецкий притяжательный аффикс
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 14:04Да это же обычное рожковое дерево!
Попробовал вчера впервые вот такую штуку, keçiboynuzu (дословно козьи рога). Довольно твёрдая, грызётся в качестве закуски к чаю, из неё вываливаются вот такие маленькие косточки.
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 14:04Никогда не замечал сходства.
(как пишет Википедия, запах дрожжей)
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 14:04Не знал.
Оказывается, термин "карат" (единица массы в ювелирном деле) происходит от греческого названия этого растения ϰεράτιον, поскольку семена этого растения якобы отличаются постоянством массы.
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 14:04Вполне питательно, иногда я вместо обеда их ел. А ещё из его порошка делают заменители шоколада.
но на вкус неплохая такая жвачка
Цитата: svarog от декабря 31, 2017, 14:37А как турки его произносят? :what:Цитата: Karakurt от декабря 31, 2017, 14:35Потому что там когда-то был согласный ع на конце (в некоторых говорах его до сих пор произносят).
Почему не джамиси?
Цитата: Basil от января 18, 2018, 01:50Как ع.
А как турки его произносят?
Цитата: svarog от января 18, 2018, 04:12:E:Цитата: Basil от января 18, 2018, 01:50Как ع.
А как турки его произносят?
Цитата: Basil от января 19, 2018, 02:15Я не понял, про что вы спрашиваете. Я говорил про то, что в некоторых турецких диалектах арабские заимствования произносят с /ʕ/ (хоть его и нет в фонетической системе стандартного турецкого).
В фонетической системе турецкого нет ведь фарингального звонкого (впрочем и глухого).
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:05Американцы наказывают союзников за непослушание, всякими пошлинами и прочими гадостями. Инвесторы забеспокоились.
А что происходит с лирой? Курс уже 10 рублей за лиру. :o
Это всё из-за американских санкций только?
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:05Меня не волнует, у меня зарплата в $$$. :P
А что происходит с лирой? Курс уже 10 рублей за лиру.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:40Хорошо устроились. :) Может мне тоже вернуться... :??? Сколько сейчас хороший linux admin получает интересно. :)
Меня не волнует, у меня зарплата в $$$. :P
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:44Я теперь по удалёнке работаю с Америкой. С турецкими компаниями больше связываться не хочу. Насчёт актуальных программистских ЗП не в курсе. 2 года назад как C# программист я получал 4000 TL, что по теперешнему курсу просто смехотворно.
Хорошо устроились.
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:44Я знаю не больше того, что можно найти в гугле:
Значит всё-таки из-за санкций такую панику развели.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:55Это я конечно немного преувеличил... туристов здесь всё ещё любят, но конкретно в моём случае своим знанием, кроме турецкого, сирийского диалекта и курдского я предпочитаю больше не хвастаться. А то повяжут.
Скоро начнут белых бить на улице.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 19:01Ну на русский-то, надеюсь, не набрасываются...
но конкретно в моём случае своим знанием, кроме турецкого, сирийского диалекта и курдского я предпочитаю больше не хвастаться. А то повяжут.
Цитата: RockyRaccoon от августа 14, 2018, 19:15Русский с турком братья вовек
Ну на русский-то, надеюсь, не набрасываются...
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:55А, ну тогда можно хоть в Тай. :)
Я теперь по удалёнке работаю с Америкой.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:55В этих интернетах иногда такое понапишут.
Я знаю не больше того, что можно найти в гугле:
https://ru.tsn.ua/groshi/lira-snova-upala-kak-i-pochemu-ssha-topyat-turciyu-erdogana-1200354.html
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:55Турки как бы сами не негры. Да и Вы, насколько я помню, довольно таки не выделяющейся для Турции внешностью.
Скоро начнут белых бить на улице. Серьёзно, меня за последние пару месяцев уже несколько раз спрашивали Senin burda ne işin var?
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 19:38Нууу всё-таки довольно выделяющейся. Особенно в курдском районе, где я сейчас живу (специально тут поселился, чтобы практиковать курдский).
Да и Вы, насколько я помню, довольно таки не выделяющейся для Турции внешностью.
Цитата: svarog от августа 14, 2018, 18:40В Иране, говорят, есть ограничения на покупку-продажу валюты, могут и у вас ввести.
Меня не волнует, у меня зарплата в $$$. :P
Цитата: bvs от августа 14, 2018, 20:28В Иране, говорят, есть ограничения на покупку-продажу валюты, могут и у вас ввести.Если даже продажу запретят -- то что же тогда, туристический бизнес сворачивать?
Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:44Сколько сейчас хороший linux admin получает интересно. :)От $1000 до $1500, а если ещё и кодер впридачу -- то и все $2000.
Цитата: Upliner от августа 15, 2018, 23:48Так же как и в Казани, так что не, не поеду. :)Цитата: Red Khan от августа 14, 2018, 18:44Сколько сейчас хороший linux admin получает интересно. :)От $1000 до $1500, а если ещё и кодер впридачу -- то и все $2000.
Цитата: Poirot от августа 16, 2018, 08:26В Туркию же.
Куда?
Цитата: Easyskanker от августа 16, 2018, 18:14В Турции теплее. :)
Из России в Турцию это шило на мыло.
ЦитироватьСогласно легенде, царь Нимрод бросил в огонь Абраама на месте этого озера. Но огонь превратился в озеро, а дрова – в рыбу. С тех пор это озеро и рыба в нем считаются священными.http://www.trt.net.tr/russian/photogallery/turtsiia/10-vieshchiei-kotoryie-stoit-sdielat-v-shanlyurfie?image=1
Цитата: svarog от августа 19, 2018, 14:56Там уже появились наркоманы? В моё время были только токсикоманы, для них, помню, ещё словечко какое-то жаргонное было.
На прошлой неделе в парке зацепился с местными наркоманами
Цитата: Red Khan от августа 21, 2018, 13:03Ну да, balici, tinerci - не знаю, что они там нюхают; марихуану тоже курят.
Там уже появились наркоманы? В моё время были только токсикоманы
Цитата: Red Khan от августа 21, 2018, 13:03Спасибо.
Вам скорейшего выздоровления!
Цитата: svarog от августа 21, 2018, 15:22Да, tinerci, потому что tiner (от английского thinner) - растворитель для красок нюхают. А вот balici не слышал.
Ну да, balici, tinerci - не знаю, что они там нюхают; марихуану тоже курят.
Цитата: Karakurt от августа 21, 2018, 17:58Нет.
А не buzlu?
Цитата: Karakurt от августа 21, 2018, 18:48Ээээ... потому что muz это банан?
Почему?
Цитата: Red Khan от августа 21, 2018, 18:56Именно.Цитата: Karakurt от августа 21, 2018, 18:48Ээээ... потому что muz это банан?
Почему?
Цитата: svarog от августа 19, 2018, 14:56Выглядит подозрительно этот ширдан... :uzhos:
... и конечно, отведать местных блюд, которые в каждом городе Турции особенные. В Адане это ширдан и мумбар:
Цитата: Red Khan от августа 21, 2018, 18:56Ок, я про лед подумал.Цитата: Karakurt от августа 21, 2018, 18:48Ээээ... потому что muz это банан?
Почему?
Цитата: Neska от августа 21, 2018, 19:26Да, он всем напоминает то, что вы подумали, но это не оно. ;D Это какая-то кишка, фаршированная рисом.
Выглядит подозрительно этот ширдан...
Цитата: Rachtyrgin от августа 21, 2018, 19:54Наверное, наоборот: buzlu rakı. Buzlu - это прилагательное.
raki buzlu
Цитата: svarog от августа 22, 2018, 00:54У нас есть kavurdak :)
домашней тушёнкой (kavurma)
Цитата: Karakurt от августа 22, 2018, 06:08Говурма и говурдак - разные вещи. Первое - это жаркое, а второе - пережаренное в жире мясо для долгого хранения :smoke:Цитата: svarog от августа 22, 2018, 00:54У нас есть kavurdak :)
домашней тушёнкой (kavurma)
Цитата: svarog от августа 22, 2018, 01:01
Наверное, наоборот: buzlu rakı. Buzlu - это прилагательное.
Ракы разве вкусная? Я пробовал, когда ещё употреблял алкоголь: гадость та ещё.
Цитата: svarog от августа 21, 2018, 20:51(wiki/ru) Зира_(растение) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5))
по-турецки это называется kimyon, и словарь demek.ru переводит как тмин, но это же не тмин?!
Цитата: svarog от августа 21, 2018, 20:57В Израиле продают оба варианта, оба называют па́прика харифа (ḥārīp̄ā = острая; есть ещё паприка метука, порошок сладкого перца; məṯuqqā = сладкая), а если важно указать, порошком или хлопьями, то добавляют название страны, в которой этот вариант более распространён (я не помню, у какой какой).
Кстати, Red Khan, и все, кто знает турецкие реалии: как по-русски называется pul biber? Это такой красный перец, неотъемлемая приправа турецкой кухни, но он не порошком, а хлопьями.
Цитата: svarog от августа 22, 2018, 18:19По-русски их тоже иногда путают (возможно, не везде), называют арахис фисташками. У нас такое было.
По-турецки и арахис, и фисташки называются одним словом - fıstık; но если надо уточнить, то арахис - это yer fıstığı (земляной фыстык), а фисташки - Antep fıstığı (антепский фыстык).
Цитата: mnashe от августа 22, 2018, 21:51Да, наверное оно. На родине я такую приправу не пробовал, хотя название слышал.
(wiki/ru) Зира_(растение)
Это?
Цитата: Easyskanker от августа 22, 2018, 12:52Сербы на такое обижаются. У них там 100500 видов ракии. Самая галимая, на мой вкус, шливовица.
Сербы потом переняли как ракию?
Цитата: Poirot от августа 22, 2018, 22:33Насколько я знаю, в Турции rakı - это исключительно виноградная водка; а в Сербии любую самогонку называют ракией.
Сербы на такое обижаются.
Цитата: svarog от августа 22, 2018, 22:37Серьезная. Откуда они брали ресурсы на постройку таких мощных крепостей? Это меня всегда удивляло. Даже сейчас можно на такой стройке разориться.
А вот та самая хеттская крепость.
Цитата: Easyskanker от августа 22, 2018, 12:52Не только сербы, но и болгары с греками.
Сербы потом переняли как ракию?
Цитата: true от августа 23, 2018, 04:33Кстать сказать, на турковики честно говорят: "время постройки неизвестно", юзать начали только римляне.Цитата: svarog от августа 22, 2018, 22:37А вот та самая хеттская крепость.Серьезная. Откуда они брали ресурсы на постройку таких мощных крепостей? Это меня всегда удивляло. Даже сейчас можно на такой стройке разориться.
Цитата: true от августа 23, 2018, 04:33таких мощных крепостейДа ладно, она размером с Аркаим.
Цитата: true от августа 23, 2018, 04:33В смысле "ресурсы"? Здесь единственное, что требует профессионализма (и, соответственно, возможной оплаты) - это архитектурная составляющая. Всё остальное требует только людей, людей и ещё раз людей. Людей в бронзовом веке в пригодных для сельского хозяйства регионах было уже как грязи. Ну а как их заставить работать (одних - таскать камни, а других - кормить тех, которые таскают) - вопросы технические и к моменту появления полноценных государств уже давно решенные.
Откуда они брали ресурсы на постройку таких мощных крепостей? Это меня всегда удивляло.
Цитата: Bhudh от августа 23, 2018, 05:00Да, я поддался на дезинформацию в англовики. На информационных щитах в самой крепости написано, что дата постройки относится к римскому периоду, 2-3 век нашей эры.
Кстать сказать, на турковики честно говорят: "время постройки неизвестно", юзать начали только римляне.
А вот на англовики откуда-то фраза "built by the Hittite Empire as an observation point".
Цитата: Rachtyrgin от августа 22, 2018, 07:42Скорее "Bir tane raki, buzlu lütfen!"
Нет, все правильно: Bir tane raki buzlu, lütfen!
Цитата: Rachtyrgin от августа 22, 2018, 07:42Она слишком пахнет микстурой от кашля из-за этого аниса.
Это та самая водка, которую "ключница ставила", то бишь традиционная русская анисовая. Мы рецепт утратили, а турки у нас переняли во время русско-турецких войн. Я ее обожаю. Это более благородный напиток, чем коньяк.
Цитата: svarog от августа 21, 2018, 20:51Такие вещи хорошо через Википедию искать - находишь статью на турецком
по-турецки это называется kimyon, и словарь demek.ru переводит как тмин, но это же не тмин?!
Цитата: https://t.me/lingvojokes/1894
Сталик Ханкишиев в книге «Казан, мангал и другие мужские удовольствия» пишет, что в индийских и вообще азиатских рецептах мясных блюд тмин нужно заменять на зиру, и вот почему:
«Внешне зира очень похожа на тмин, что часто приводит к путанице во многих кулинарных книгах, особенно переводных, где зира именуется то на английский манер кумином, то на немецкий — индийским тмином. Порою горе-переводчики, переводя индийские рецепты, и вовсе опускают прилагательное "индийский" — оно кажется им ни к чему, раз уж речь идет об индийской кухне, — и оставляют в рецепте один только "тмин".
Компиляторы, составляющие книжки про "тысячу и один рецепт", разумеется, не учитывают этот момент, и в результате по свету гуляет множество азиатских рецептов, где к мясным блюдам добавляется тмин. Но для индийских мясных (и не только) блюд в различных смесях специй применяется в основном зира, в то время как тмин большей частью употребляется при выпечке и в овощных европейских блюдах. Стоит ли говорить, насколько разные они по вкусу аромату?»
Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 16:42Зира не нужна :3tfu: :P
Зира
Цитата: svarog от августа 21, 2018, 20:57Тут тоже на помощь приходит Википедия. :)
Кстати, Red Khan, и все, кто знает турецкие реалии: как по-русски называется pul biber? Это такой красный перец, неотъемлемая приправа турецкой кухни, но он не порошком, а хлопьями.
ЦитироватьThe pepper flakes are known in Turkey as pul biber, and in Armenia as Haleb biber.(wiki/en) Aleppo_pepper (https://en.wikipedia.org/wiki/Aleppo_pepper)
Цитата: svarog от августа 23, 2018, 15:32А зачем на греческом. На английском ещё понять можно.
Вопрос: почему надпись на греческом, да ещё во всю стену?
(Подсказка: надпись с таким же содержанием я увидел на другом здании, но на английском).
Цитата: Poirot от августа 22, 2018, 22:53Неужто из таких?
И пьють ишшо из каких-то мензурок.
Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 17:14Это ж чайный стакан. Ракы пьют из таких (https://mcdn01.gittigidiyor.net/35613/tn30/356132543_tn30_0.jpg?1535122485)
Неужто из таких?
Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 17:12На английском был небольшой билбордик; эта надпись на греческом на всю стену -- более внушительная.
А зачем на греческом. На английском ещё понять можно.
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:12Все время читаю "в Уфре"...
Сегодня я в Урфе
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:04Если бы мы проиграли в битве 30 августа, то это объявление выглядело бы вот так.Что плохого, буквы-то вон какие красивые.
Цитата: true от августа 24, 2018, 19:18Кстати, это как раз и есть знаменитая Эдесса - столица Осроены.. на основе арамейского языка этого города и сформировался один из литературных арамейских языков, который в настоящее время известен как "классический сирийский язык". По-арамейски город называется "Урхай"OfftopЦитата: svarog от августа 24, 2018, 18:12Все время читаю "в Уфре"...
Сегодня я в Урфе
Цитата: Neeraj от августа 24, 2018, 19:47Чем знаменита? Я вообще о ней не слышал, пока не прочел "Лже-Нерона". А может и не эту книгу, но что-то похожее.
знаменитая Эдесса
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:12А кто там живет в основном, арабы, турки или курды?
Вот в этом клипе Омара Сулеймана, снятом в Турции, в том числе в Урфе, как раз выхватываются такие колоритные особенности:
https://youtu.be/stTSASVBfZY
Цитата: true от августа 24, 2018, 20:24Вроде это первый город, царь которого принял христианство.
Чем знаменита?
Цитата: true от августа 24, 2018, 16:46Это почему? :)Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 16:42Зира не нужна :3tfu: :P
Зира
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 17:57Я знаю, поэтому и удивился.Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 17:14Это ж чайный стакан. Ракы пьют из таких (https://mcdn01.gittigidiyor.net/35613/tn30/356132543_tn30_0.jpg?1535122485)
Неужто из таких?
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 17:57Вроде бы aslan sütü это один к одному, разве нет?
На четверть наливают ракы, остальное вода.
Цитата: Red Khan от августа 25, 2018, 11:00Потому что плесенью пахнет ;)
Это почему? :)
Цитата: Red Khan от августа 25, 2018, 11:06Когда я писал свой ответ, я спросил у своего друга (турецкого курда), в какой пропорции с водой пьётся ракы, и он сказал "четверть ракы, остальное вода". Сейчас смотрю в гугле: все разбавляют на свой вкус.
Вроде бы aslan sütü это один к одному, разве нет?
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:04с греческого, может, Будх поможетТо же самое там написано. Гугльтранслейт помог.
Цитата: true от августа 24, 2018, 20:24Я его знаю по (wiki/ru) Эдесское_графство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)Цитата: Neeraj от августа 24, 2018, 19:47Чем знаменита? Я вообще о ней не слышал, пока не прочел "Лже-Нерона". А может и не эту книгу, но что-то похожее.
знаменитая Эдесса
Цитата: true от августа 24, 2018, 19:18А я как "в Уфе". :)Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:12Все время читаю "в Уфре"...
Сегодня я в Урфе
Цитата: svarog от августа 24, 2018, 18:04Странная реклама, думал грекофобия уже давно не в моде.Цитата: Red Khan от августа 24, 2018, 17:12На английском был небольшой билбордик; эта надпись на греческом на всю стену -- более внушительная.
А зачем на греческом. На английском ещё понять можно.
Отгадка. Там написано (перевожу с английского; с греческого, может, Будх поможет):
Если бы мы проиграли в битве 30 августа, то это объявление выглядело бы вот так.
30 августа -- День Победы в Турции (Zafer Günü).
Цитата: Red Khan от августа 25, 2018, 18:56Бозкурд? ;D
Помню случай, как один башкир угодил в компанию где был турецкий националист, кажется даже (wiki/ru) Бозкурт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82).
Цитата: Red Khan от августа 25, 2018, 18:56Сказал бы сразу, что из России, и сразу всем всё стало бы ясно.
В общем чуть драка не была, но разобрались.
Цитата: bvs от августа 24, 2018, 20:26В центре Урфы я слышал примерно одинаково турецкого, курдского и арабского. Даже арабского, пожалуй, больше всего: потому что, во-первых, в Урфе 470.000 сирийских беженцев -- это 23% от общего населения*, а во-вторых, арабы любят тусоваться в красивых местах, типа парков, пляжей и туристических достопримечательностей.
А кто там живет в основном, арабы, турки или курды?
Цитата: RockyRaccoon от августа 25, 2018, 21:57В большинстве случаев лучше и проще представляться из Татарстана / Башкортостана.
Сказал бы сразу, что из России, и сразу всем всё стало бы ясно.
Цитата: Red Khan от августа 27, 2018, 00:48То есть большинство турок знают, что такое Татарстан и Башкортостан?! Прямо географоманский какой-то народ.Цитата: RockyRaccoon от августа 25, 2018, 21:57В большинстве случаев лучше и проще представляться из Татарстана / Башкортостана.
Сказал бы сразу, что из России, и сразу всем всё стало бы ясно.
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2018, 09:08Нет, не очень многие, обычно думают что это где-то в Средней Азии (-стан же). Просто при таком представлении признают как "родню".
То есть большинство турок знают, что такое Татарстан и Башкортостан?! Прямо географоманский какой-то народ.
Цитата: RockyRaccoon от августа 25, 2018, 21:57Я лично так и говорю. Хотя я не из России. Про Беларусь почти никто не знает, а объяснять мне после -дцатого раза стало влом. (Тем более, что после объяснений меня всё равно классифицируют как русского).
Сказал бы сразу, что из России, и сразу всем всё стало бы ясно.
Цитата: svarog от августа 27, 2018, 19:27Видимо влияет и то, что по-турецки Белорусь - Beyaz Rusya, то есть Белая Россия.
Про Беларусь почти никто не знает
Цитата: Red Khan от августа 27, 2018, 10:09Причём ладно турки, в России тоже часто такую ошибку делают. Недавно только обменивался историями об этом с одной девушкой, юристом в одном из татарстанских банков. Помимо остальных историй она рассказала как в петербургском суде хотели отправить документы в Татарстан международной почтой. Правда на почте им сказали что это в России. Тоже географоманский народ. ;D
Нет, не очень многие, обычно думают что это где-то в Средней Азии (-стан же).
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2018, 21:33Извините за грубую шутку ... вы думаете, это тюркское? :green:
Ксенофобия, супер-бюрократизм, невоспитанность... Всё такое родное...
Цитата: svarog от августа 31, 2018, 21:41вы думаете, это тюркское? :green:Тогда СССР был поистине тюркской державой :green:
Цитата: svarog от августа 31, 2018, 21:41Ну в первую очередь Россию, как культурный центр для меня. У нас в Казахстане идет активная цифровизация всего и вся, проект электронного правительства, можно даже ИП открыть, сидя дома в кресле. В России например, когда я там был в 2011, большое удивление вызывало мое пластиковое удостоверение, у них до сих пор бумажные паспорта вроде советских. По ТВ у нас доброжелательны ко всем странам, Назарбаев старается быть и с Востоком, и с Западом, в России же сильная пропаганда против Украины, США, Европы, раньше периодически провоцировали ненависть к кавказцам, например в 2013.
Извините за грубую шутку ... вы думаете, это тюркское? :green:
(Вы же, по-моему, из Казахстана?)
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2018, 21:54Это круто. У нас в Беларуси открыть ИП несложно, но всё же нужно ногами сходить в 2 учреждения (налоговую и горисполком).
можно даже ИП открыть, сидя дома в кресле.
Цитата: svarog от августа 31, 2018, 21:12Синдром вахтёра же, хотя турки вроде меньше ему подвержены, но всё же. А это в каком городе, если не секрет?
Вот позавчерашний случай, при мысли о котором у меня до сих пор пена идёт от злости.
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2018, 13:26В Стамбуле.
А это в каком городе, если не секрет?
Цитата: svarog от сентября 1, 2018, 21:15Orada belli bir saate randevu almıyor musun?Цитата: Red Khan от сентября 1, 2018, 13:26В Стамбуле.
А это в каком городе, если не секрет?
Цитата: Red Khan от сентября 1, 2018, 21:33Sistem sana randevuyu diyelim saat 12'ye veriyor, geliyorsun, senin gibi randevuyla 12'ye gelen onlarca insan sırada bekliyor. Randevunun hiç mantığı kalmıyor.
Orada belli bir saate randevu almıyor musun?
Цитата: svarog от сентября 2, 2018, 07:10Gerçekten kalmıyor.
Sistem sana randevuyu diyelim saat 12'ye veriyor, geliyorsun, senin gibi randevuyla 12'ye gelen onlarca insan sırada bekliyor. Randevunun hiç mantığı kalmıyor.
Цитата: svarog от января 21, 2019, 22:29У меня были аналогичные проблемы в Питере. :) С названиями вообще засада - например Ли́говский или Лиговско́й? :)
Сегодня приехал в Питер. Таксист исправил мне ударение в слове тортЫ на тОрты. Вот же снобы.
Цитата: svarog от января 21, 2019, 22:29Торта
Сегодня приехал в Питер. Таксист исправил мне ударение в слове тортЫ на тОрты. Вот же снобы.
Цитата: Rachtyrgin от января 22, 2019, 15:07Наши таксисты скорее армянскому, узбекскому или киргизскому научат.
А меня питерский таксист научил говорить "пихтА". Теперь только так и говорю)
Цитата: Poirot от января 22, 2019, 19:00Ну, а в Питере скорее азербайджанскому. ;)Цитата: Rachtyrgin от января 22, 2019, 15:07Наши таксисты скорее армянскому, узбекскому или киргизскому научат.
А меня питерский таксист научил говорить "пихтА". Теперь только так и говорю)
Цитата: Poirot от января 22, 2019, 19:00Меня тут у нас таксист учил таджикскому. А узбеку-таксисту я сам выдал все свои познания в узбекском. Ещё ездил с армянами и азербайджанцами.Цитата: Rachtyrgin от января 22, 2019, 15:07Наши таксисты скорее армянскому, узбекскому или киргизскому научат.
А меня питерский таксист научил говорить "пихтА". Теперь только так и говорю)
Цитата: svarog от января 24, 2019, 14:37вроде донгуз узбеки понимают...
На такси проехал два раза, оба раза водители были русские.
А вот обслуживаюший персонал везде -- узбеки: в магазинах, в кафе, в гостинице. Я приехал с другом из Турции, интересно наблюдать, как он пытается общаться с ними на турецком. Цифры одинаковые, основные глаголы они вроде тоже понимают (может быть, по жестам?), а вот с существительными проблемы.
Вчера друг пытался уточнить, не из свинины ли кебаб: "Domuz yok, değil mi?", они его не поняли. Я посмотрел в словаре, по-узбекски свинья -- это какая-то "чушка". :)
Цитата: Red Khan от января 22, 2019, 08:01Это точно. ЗвенИгородская или ЗвенигорОдская? Или вот что это: ОбвОдный Канал? Может, ОбводнОй?
С названиями вообще засада - например Ли́говский или Лиговско́й?
Цитата: Leo от января 24, 2019, 16:34Хз, друг два раза повторил "домуз", официант не понял, пришлось мне вмешаться.
вроде донгуз узбеки понимают...
Цитата: svarog от января 24, 2019, 14:37Это вроде диалектное украинское слово. :-[
Я посмотрел в словаре, по-узбекски свинья -- это какая-то "чушка". :)
Цитата: svarog от января 24, 2019, 14:37Турецкий когнат, внезапно, çocuk. O_o Хотя у азербайдженцев есть coşka.
Я посмотрел в словаре, по-узбекски свинья -- это какая-то "чушка". :)
ЦитироватьProto-Turkic: *čōčka
Altaic etymology: Altaic etymology
Meaning: 1 young pig 2 child, boy 3 pig
Russian meaning: 1 поросенок 2 ребенок, мальчик 3 свинья
Karakhanid: čočuq (MK) 1
Turkish: čoǯuk 2
Tatar: čučqa 3
Middle Turkic: čočɣa 1 (Sangl.), (OKypch.) čočqa (Houts.) 1
Uzbek: ǯuǯuq 2
Uighur: čošqa 3
Azerbaidzhan: čošGa 1, 3
Turkmen: ǯōǯuq 1 (cf. colloq. čōča 'camel')
Khakassian: sosxa 3
Shor: šošqa 3
Oyrat: čočqo 3
Tuva: šošqa 3
Kirghiz: čočqo 1
Kazakh: šošqa 1
Noghai: šošqa 3
Bashkir: sosqa 3
Balkar: čočxa 3
Gagauz: čoǯuq 2
Karaim: (K) čočqa 3, čočuq jataɣɨ 'afterbirth'; (T) čočxa 'young boy (not a Karaim)', (H) cocka 2
Karakalpak: šošqa 3
Kumyk: čočqa 3
Comments: VEWT 113, ЭСТЯ 4, 28, EDT 400. See Stachowski 1985 with an extensive list of material but with a strange conclusion that the word "onomatopoetischer Herkunft ist und somit durch Autogenese zustande kam".
Цитата: Red Khan от января 24, 2019, 22:52О, так в украинский оно из "монголо-татарского" попало?Цитата: svarog от января 24, 2019, 14:37Турецкий когнат, внезапно, çocuk. O_o Хотя у азербайдженцев есть coşka.
Я посмотрел в словаре, по-узбекски свинья -- это какая-то "чушка". :)
Цитата: Basil от января 25, 2019, 02:12У украинцев и в языке, и в культуре (исторической) вообще много тюркского.Цитата: Red Khan от января 24, 2019, 22:52О, так в украинский оно из "монголо-татарского" попало?Цитата: svarog от января 24, 2019, 14:37Турецкий когнат, внезапно, çocuk. O_o Хотя у азербайдженцев есть coşka.
Я посмотрел в словаре, по-узбекски свинья -- это какая-то "чушка". :)
Цитата: Easyskanker от января 25, 2019, 11:08Всё ясно. Русские - мокша, украинцы - тюрки. Тюрки - не мокша.
У украинцев и в языке, и в культуре (исторической) вообще много тюркского.
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 09:22
Странно, всегда знала, что чушка - свинья.
(И слиток металла, металлическая заготовка. Сляб, короче.)
А в Болгарии, к моему удивлению, чушка оказалась перцем
Цитата: Red Khan от января 25, 2019, 12:30Чуваши - квинтэссенция русских и украинцев! ;DЦитата: RockyRaccoon от января 25, 2019, 12:23А как же чуваши? ;D
Тюрки - не мокша.
Цитата: Red Khan от января 25, 2019, 12:30Вы подозреваете, что чуваши - мокша? Тогда почему их никто так не называет? Вот кого называют мокшей, тот и мокша. 8-)Цитата: RockyRaccoon от Тюрки - не мокша.А как же чуваши
Цитата: Red Khan от января 24, 2019, 22:52всегда задумывался караимское цоцка по смыслу ближе к турецкому чоджук или к узбецкому чучка ;D
Karaim: (K) čočqa 3, čočuq jataɣɨ 'afterbirth'; (T) čočxa 'young boy (not a Karaim)', (H) cocka 2
Цитата: piton от января 25, 2019, 12:33Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 09:22
Странно, всегда знала, что чушка - свинья.
(И слиток металла, металлическая заготовка. Сляб, короче.)
А в Болгарии, к моему удивлению, чушка оказалась перцемOfftopВспомнил нашего Эллиди, который в московском ресторане заказал себе овна.
Цитата: Red Khan от февраля 15, 2019, 00:12Да. Я же тут не учусь, не работаю (работаю удалённо с американской фирмой), что мне ещё брать.
А Вы что, turistik берёте?
Цитата: svarog от февраля 20, 2019, 01:55Электрического бойлера нет?
вода нагревается от солнечной батареи на крыше, так что в череду пасмурных дней из крана только холодная.
Цитата: svarog от февраля 20, 2019, 01:55Интересененько. :??? А куда ж тогда турецкие электростанции мятый пар и горячую воду девают?
центрального водяного я по Турции вообще нигде не видел
Цитата: BormoGlott от февраля 20, 2019, 13:26Интересененько. :??? А куда ж тогда турецкие электростанции мятый пар и горячую воду девают?А куда у нас летом девают?
Цитата: Авишаг от февраля 20, 2019, 07:19Бойлер нужно самому ставить. Пока не было времени. Да и наверное он мне нужен.
Электрического бойлера нет?
Цитата: Upliner от февраля 20, 2019, 14:24Летом у нас горячая вода есть.
А куда у нас летом девают?
Цитата: BormoGlott от февраля 20, 2019, 15:16Летом у нас горячая вода есть.Не всегда и не везде.
Цитата: Python от февраля 20, 2019, 15:51Как обеспечить безопасность, чтоб не разбили? У нас в домах они на крышах стоят.
Первый этаж многоэтажки
Цитата: Авишаг от февраля 20, 2019, 16:16Рядом здание РОВД — по идее, мало кому придет в голову буянить и крушить на виду у полиции.Цитата: Python от февраля 20, 2019, 15:51Как обеспечить безопасность, чтоб не разбили? У нас в домах они на крышах стоят.
Первый этаж многоэтажки
Цитата: Python от февраля 20, 2019, 17:41Мнашше говорит, что поверхность как оконное стекло.
А они очень хрупкие?
Цитата: Авишаг от февраля 20, 2019, 17:53Три недели назад тут был шторм такой, что вырывало деревья, косило постройки, сдувало стоящие самолёты:
Мнашше говорит, что поверхность как оконное стекло.
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 02:28остались ли там действующие храмы ассирийцев и армян?
На следующей неделе на майские праздники уезжаю в Диярбакыр. ::)
Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 12:07Ассирийцев да. Четыре года назад я был вот здесь:
остались ли там действующие храмы ассирийцев и армян?
Цитата: Poirot от апреля 28, 2019, 14:00:yes:
Это сварог, что ли?
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 16:30Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 12:07Ассирийцев да. Четыре года назад я был вот здесь:
остались ли там действующие храмы ассирийцев и армян?
(wiki/en) St._Mary_Church,_Diyarbakır (https://en.wikipedia.org/wiki/St._Mary_Church,_Diyarbak%C4%B1r)
В окрестности этой церкви проживают несколько ассирийских семей, у них есть своя школа, их дети говорят на новоарамейском и умеют читать Библию на арамейском.
Про армян не знаю.
ЦитироватьДо геноцида армян в Тигранакертской равнине насчитывалось 11 действующих армянских церквей, сегодня осталось только одно храмовое здание: Церковь Сурб Киракос[7]. На её торжественном переосвящении 30 ноября 2012 г. присутствовал Католикос Великого Дома Киликии Арам I.
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 02:28а вы какими курдскими владеете?
Как бы я ни хотел поговорить по-курдски -- у меня достаточный уровень, чтобы вести нетривиальную беседу
Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 17:12Курманджи B1-B2.
а вы какими курдскими владеете?
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 17:34как я понял из рассказов носителей разных диалектов курманджи - сирийских курдов и иракских езидов - для понимания сорани нужно привыкнуть к правилам перехода: "ч" вместо "к" и так далее и можно худо-бедно в теории понимать. хотя сами они не понимают :)Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 17:12Курманджи B1-B2.
а вы какими курдскими владеете?
Зазаки A1-A2.
Про сорани что-то читал, но почти ничего не помню. Да и на нём в Турции никто не разговаривает, а я, в основном, интересуюсь теми языками, на которых говорят в Турции.
Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 17:43Я не понимаю сорани вообще. Но я его почти и не слышал, и не старался понять.
и можно худо-бедно в теории понимать
Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 17:43Как же они между собой общаются?
как я понял из рассказов носителей разных диалектов курманджи - сирийских курдов и иракских езидов - для понимания сорани нужно привыкнуть к правилам перехода: "ч" вместо "к" и так далее и можно худо-бедно в теории понимать. хотя сами они не понимают :)
Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44
Как же они между собой общаются?
Цитата: smith371 от апреля 28, 2019, 21:54Зачем им турецкий?Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44среди носителей сорани, по крайней мере, в Эрбиле многие владеют турецким.
Как же они между собой общаются?
Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:56Цитата: smith371 от апреля 28, 2019, 21:54Зачем им турецкий?Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44среди носителей сорани, по крайней мере, в Эрбиле многие владеют турецким.
Как же они между собой общаются?
Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44Примерно, как русские и поляки.
Как же они между собой общаются?
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:18
Те, кто ездит часто, очевидно, или привыкают к сорани, или, как говорит Смитти, общаются по-турецки.
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 02:28Это в Стамбуле-то шпионов искать? :o Там людей, разговаривающих на разных языках очень много, даже, на удивление, в отдалённых спальных районах.
Как бы я ни хотел поговорить по-курдски -- у меня достаточный уровень, чтобы вести нетривиальную беседу -- с незнакомыми это может быть опасно. В Турции ведётся "охота на шпионов", местные накормлены сказками из ТВ, могут настучать полиции. В Стамбуле у меня уже были с этим проблемы.
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2019, 23:33
Это в Стамбуле-то шпионов искать? :o Там людей, разговаривающих на разных языках очень много, даже, на удивление, в отдалённых спальных районах.
Помню один раз ехал на эскалаторе - внизу двое парней разговаривают между собой на арабском, выше парочка на каком-то славянском. И вот сразу видно - я в Стамбуле. :)
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:25Вид определили? Или хотя бы съели?
ребята вытащили за хвост из моря змею, довольно здоровую. :o
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:25Не сколопендры часом?
сороконожек с ладонь...
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:25В одном кемерском ущелье поймал средиземноморскую. Злобная, зараза.
за три месяца я видел кучу черепах
Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44так по арабскиЦитата: Leo от апреля 28, 2019, 17:43Как же они между собой общаются?
как я понял из рассказов носителей разных диалектов курманджи - сирийских курдов и иракских езидов - для понимания сорани нужно привыкнуть к правилам перехода: "ч" вместо "к" и так далее и можно худо-бедно в теории понимать. хотя сами они не понимают :)
Цитата: Leo от апреля 28, 2019, 23:52Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44так по арабски
Как же они между собой общаются?
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2019, 23:33Вот представьте себе. Примерно полгода назад я говорил по телефону по-турецки рядом с полицейским участком в Стамбуле, район Yenibosna. Задержали, обыскали, допросили. Вообще в Стамбуле останавливали и спрашивали kimlik регулярно. А стоит мне рот открыть по-курдски или на сирийском арабском, сразу же слышу ajan (шпион).
Это в Стамбуле-то шпионов искать?
Цитата: piton от апреля 28, 2019, 23:45Хз, я сколопендру на вид не отличу.
Не сколопендры часом?
Цитата: smith371 от апреля 28, 2019, 23:54я про сирийских курдов и иракских езидов - и сирийских курдов уже арабо-курдский суржик у езидов чуть получше, видимо потому что женщины традиционно не говорят по арабскиЦитата: Leo от апреля 28, 2019, 23:52инфа не 100%, но арабским там владеют приблизительно столько же человек, сколько и турецким. причем в иракском варианте, со всем эти ШГЯД и т.д. и т.п., которых нет в словарях или разговорниках.Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44так по арабски
Как же они между собой общаются?
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:59
А стоит мне рот открыть по-курдски или на сирийском арабском, сразу же слышу ajan (шпион).
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:59Довёл Эрдоган страну (даже не знаю ставить смайлик или нет). А на каком разговаривали?
Вот представьте себе. Примерно полгода назад я говорил по телефону рядом с полицейским участком в Стамбуле, район Yenibosna. Задержали, обыскали, допросили.
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 23:59Ajan же это вроде шпик, а шпион это casus?
А стоит мне рот открыть по-курдски или на сирийском арабском, сразу же слышу ajan (шпион).
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2019, 23:34В Карсе интересно, подтверждаю. Причём туда очень интересно проехать на поезде из Анкары - пейзажи суперские.
А у меня есть не то чтобы желание, но мысль съездить в Карс. Там почти как дома. :)
https://puerrtto.livejournal.com/204276.html
http://www.matruska.ru/40-yil-rus-hakimiyetinde-kalmis-sehir-kars/
Цитата: Geoalex от апреля 29, 2019, 00:11говорят там готовят знаменитый шашлык по карсски :)Цитата: Red Khan от апреля 28, 2019, 23:34В Карсе интересно, подтверждаю. Причём туда очень интересно проехать на поезде из Анкары - пейзажи суперские.
А у меня есть не то чтобы желание, но мысль съездить в Карс. Там почти как дома. :)
https://puerrtto.livejournal.com/204276.html
http://www.matruska.ru/40-yil-rus-hakimiyetinde-kalmis-sehir-kars/
Цитата: piton от апреля 29, 2019, 00:21верно учил. а вот девушка с веслом - совсем другое, страшное дело!
Как учил В.И. Ленин, не надо бояться человека с ружьем.
Цитата: smith371 от апреля 28, 2019, 22:11Хотите сказать, они родились в Османской империи?Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:56в контексте истории, а не политики: зачем вам русский?Цитата: smith371 от апреля 28, 2019, 21:54Зачем им турецкий?Цитата: alant от апреля 28, 2019, 21:44среди носителей сорани, по крайней мере, в Эрбиле многие владеют турецким.
Как же они между собой общаются?
не думаю, что они задаются таким вопросом. просто это полезное для них знание.
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 00:31хочу сказать, что они прагматически к этому относятся. видят в этом смысл и пользу для себя, не испытывая каких-то особых комплексов. а экономические связи - есть экономические связи.
Хотите сказать, они родились в Османской империи?
Цитата: Red Khan от апреля 29, 2019, 00:08Шпик это вроде сало?..
Ajan же это вроде шпик, а шпион это casus?
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 00:31А Мосул чем-то ближе к Турции? Географически -- несущественно.
Все таки Эрбиль это не Мосул, от Турции далек.
Цитата: smith371 от апреля 29, 2019, 00:33Так я ж не против. Удивляет, что за столько лет, Ирак не стал для курдов домом.Цитата: alant от апреля 29, 2019, 00:31хочу сказать, что они прагматически к этому относятся. видят в этом смысл и пользу для себя, не испытывая каких-то особых комплексов. а экономические связи - есть экономические связи.
Хотите сказать, они родились в Османской империи?
Иракский Курдистан с арабской частью мало что связывает, в отличие от Турции.
Цитата: Ömer от апреля 29, 2019, 00:59Еще курманджи.Цитата: alant от апреля 29, 2019, 00:31А Мосул чем-то ближе к Турции? Географически -- несущественно.
Все таки Эрбиль это не Мосул, от Турции далек.
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 01:05А, тогда понятно. Я не знал, что в Мосуле говорят на курманджи.
Еще курманджи.
Цитата: smith371 от апреля 29, 2019, 00:04Американских.
кстати, а чьих агентов там боятся больше всего? кем пугаетпроптелевизор?
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 01:04
Удивляет, что за столько лет, Ирак не стал для курдов домом.
Цитата: https://echo.msk.ru/programs/personalno/563157-echo/Вот если вам такую квартирку сдают в осином гнезде, вы ее возьмете?
Цитата: Ömer от апреля 29, 2019, 00:56Я имел в виду это значение:Цитата: Red Khan от апреля 29, 2019, 00:08Шпик это вроде сало?..
Ajan же это вроде шпик, а шпион это casus?
Цитировать
разг. тайный агент полиции, сыщик ◆ Через несколько моментов останавливаются две пролётки, кто-то сзади хватает за руки, чувствую какие-то крепкие объятья, и сразу окружен маленькой, но тёплой компанией: пять шпиков и городовой. Г. А. Гершуни, «Из недавнего прошлого», 1908 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Впоследствии, когда появилась газета «Новая жизнь», ещё искуснее скрывался от полиции Ленин. Выходя из редакции, он просто подымал воротник пальто. И ни разу не был узнан шпиками, хотя, конечно, слежка за ним была. Тэффи, «Моя летопись», 1929 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Рано утром ко мне явился плюгавый человек с тусклыми глазами и жидкими усиками, который показал мне значок ― агент префектуры. Другой шпик задержал мою жену. И. Г. Эренбург, «Люди, годы, жизнь», Книга 2, 1960–1965 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Во Фрейбурге за ним по пятам ходили шпики: немецкие, ― боявшиеся, что он сделает революцию, и советские, ― следившие, как бы он не сделал контрреволюцию. В. Ф. Ходасевич, «Горький», 1938 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Цитата: Ömer от апреля 29, 2019, 01:11Американские должны на английском балакать. :)Цитата: smith371 от апреля 29, 2019, 00:04Американских.
кстати, а чьих агентов там боятся больше всего? кем пугаетпроптелевизор?
Цитата: Ömer от апреля 28, 2019, 16:30Вот отмечание вчерашней Пасхи в этой церкви:
Ассирийцев да. Четыре года назад я был вот здесь:
(wiki/en) St._Mary_Church,_Diyarbakır
В окрестности этой церкви проживают несколько ассирийских семей, у них есть своя школа, их дети говорят на новоарамейском и умеют читать Библию на арамейском.
Цитата: Red Khan от апреля 29, 2019, 00:08
Довёл Эрдоган страну
Цитировать"Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! Кю!!!"
Цитата: Hellerick от июня 24, 2019, 08:17Вам за Реджо обидно? :what:
Обидно.
Цитата: Hellerick от июня 24, 2019, 08:17Для Реджо и его лампоголовых (символ у партии - лампочка) - безусловно. Он ещё проиграл в двух других крупнейших городах - в Измире и Анкаре.
Ни к чему хорошему это привести не может.
Цитата: Red Khan от июня 24, 2019, 11:39
Вам за Реджо обидно? :what:
Цитата: Hellerick от июня 24, 2019, 12:18Только этот ваш лидер экономику в задницу загнал, взгляните хотя бы на курс лиры за последние пару лет. Вовремя уходить тоже надо уметь.
Да. В этом мире не так много лидеров, способных на осознанную государственную политику. Не хотелось бы, чтобы Турция тоже превратилась в болото, не способное хотя бы сформулировать национальные интересы.
Цитата: Red Khan от июня 24, 2019, 12:26
курс лиры
Цитата: Red Khan от июня 24, 2019, 05:21
На выборах мэра побеждает кандидат от оппозиции с незначительным перевесом
Цитата: Flos от июня 24, 2019, 12:38Только уровень жизни населения падает, да и с производством всё плохо насколько я знаю.
Падение курса лиры к иностранным валютам укрепляет внутреннее производство, экспорт, туризм.
Цитата: Flos от июня 24, 2019, 12:42Да, забыл, турецкий дефолт-сити же, Стамбул. :)
Вы не написали о каком городе речь. Стамбул?
Цитата: Red Khan от июня 24, 2019, 05:21:no: На прошлогодних выборах, когда победил Эрдоган, были празднования мама не горюй. Все улицы забиты, сигналы, флаги, весь город гудел. Неудивительно, если население Стамбула реально разделилось примерно 50/50.
Мне с мест сообщают что в городе празднование как будто сборная Турции выиграла ЧМ по футболу.
Цитата: Ömer от июня 27, 2019, 03:11Так разве не его электорат хватает таких как вы на улицах как шпиёнов?
Электорат Эрдогана мне более симпатичен.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 14:28Интересно, никогда бы не подумал такое о Турции. Это коммерческие вывески или "официальные" тоже?
Многие вывески тоже были трёхязычные.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 14:40Официальные.
Это коммерческие вывески или "официальные" тоже?
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 14:28Арабский на латинице? Геоалексу понравится. :)
Надпись на дороге на турецком, курдском и арабском: "сначала пешеходы".
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 14:53А есть именно изготовленные знаки? В Стамбуле три года назад видел именно знаки с арабским, даже сюда выкладывал (https://lingvoforum.net/index.php?topic=78921.msg2866887#msg2866887), но ссылки уже протухли.
Официальные. Обновил, сделайте рефреш.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 14:53Лет десять назад такое было трудно представить.
В курдских городах кстати повсеместно двуязычные вывески.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 15:24Да, конечно. Много дорожных знаков на курдском. Более того, вывески на административных зданиях, музеях, театрах, исторических памятниках -- многие продублированы на курдском. Ткните в любое административное здание в Диярбакыре.
А есть именно изготовленные знаки?
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 15:24Зависит откуда он был. В Сиирте у местных арабов один диалект, а например в Хатае -- совсем другой.
В Турции был свидетелем как турецкий араб практически без труда общался с сирийцами и палестинцами по-арабски.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:26Да, изменения. Как это интересно регулируется законодательно, учитывая что Турция унитарное государство. И как решается в каком иле писать на курдском, а в каком нет. И если уж на то пошло, почему только на курдском? В Турции как предмет "Yaşayan diller ve lehçeler" ещё много языков преподаётся (https://lingvoforum.net/index.php?topic=64100.msg3418451#msg3418451).
Да, конечно. Много дорожных знаков на курдском. Более того, административные здания, музеи, театры, исторические памятники -- очень много продублировано на курдском. Ткните в любое административное здание в Диярбакыре.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:26T.C. и Diyarbakır, я так понимаю не "переведён", а переведёно только Büyükşehir Belediyesi? Ибо Вики пишет что по-курдски Диярбакыр называется "Amed".
Вот фотка раисполкома из Google maps:
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:47Сразу видно славянина.
Ömer сотоварищи обедают "бурьян" кебабом.
Цитата: Poirot от марта 26, 2020, 18:49А по мне неплохо вписался, похож на местного. В каком-нибудь Измире вообще бы не выделялся, там таких местных хватает.Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:47Сразу видно славянина.
Ömer сотоварищи обедают "бурьян" кебабом.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 18:40Логически понятно почему -- в Диярбакыре 75% курды. Как это законодательно регулируется, я не знаю.
И если уж на то пошло, почему только на курдском?
Цитата: Poirot от марта 26, 2020, 18:49Самый красывый, да? :green:
Сразу видно славянина.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:47А если перед этим написать "Komara Tirkiyeyê"? :)
Amed бы звучало слишком опозиционно.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 19:06Да, сепаратистки. Amed во многих песнях про независимость Курдистана используется.
Именно опозиционно или сепаратистки?
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 19:10Ну у нас с этим попроще, поэтому меня и немного удивило.
Да, сепаратистки. Amed во многих песнях про независимость Курдистана используется.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 19:10Справедливости ради стоит отметить, что если диалог был на турецком то стоило бы всё-таки говорит Tunceli. Во-первых потому-что на турецком всё-таки так, во вторых турки банально не знают названия городов на курдском.
Я был свидетелем ссоры один раз в Стамбуле, когда таксист спросил у моего знакомого, откуда он, тот сказал, из Дерсима, и таксист возмущался, что нету такого города "Дерсим-Мерсим", а есть Тунджели.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:59Это лучше у барышень спросить.
Самый красывый, да?
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 18:59Самий умний, да.Цитата: Poirot от Сразу видно славянина.Самый красывый, да?
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 18:40Кстати интересно, а как переведено? Büyükşehir калькой как "большой город"?
переведёно только Büyükşehir Belediyesi
Цитата: https://nisanyansozluk.com/?k=belediye&view=annotatedTarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)
Yeni Osmanlıca: daire-i belediye [ Düstur, 1858]
Devāir-i belediyyeden altıncı dāire iˁtibar olunan Beyoğlu ve Galata dāiresinin nizām-ı ˁumūmīsi Yeni Osmanlıca: [ Ahmed Vefik Paşa, Lehce-ı Osmani, 1876]
belediye: Şehir idaresi. Belediye meclisi.
Köken
Arapça (umūr) al-baladīya(t) بلدى "kent işleri" sözcüğünden alıntıdır. Arapça sözcük Arapça bld kökünden gelen balad بَلَد "şehir, devlet" sözcüğünün nisbet halidir.
Daha fazla bilgi için belde maddesine bakınız.
Ek açıklama
İlk daire-i belediyye 1854 idare reformuyla İstanbul'da kuruldu. Yeni Osmanlıca sözcük Fransızca municipalité karşılığı olarak Arapça beled sözcüğünden türetildi.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 19:40Его же отменяли лет пять назад, каждый университет делал свой. Опять восстановили получается.
В государственные вузы иностранцу нужно сдать экзамен YÖS (yabancı öğrenci sınavı -- экзамен для иностранцев).
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 19:40В мой время туркам было тоже платно, иностранцам в пять раз (если не изменяет память). Для "Yurtdışı Türkler ve Akraba Topluluklar" делали исключение и они платили как турки.
Цены на обучение смешные. Вот цены в университет Антальи на 2018-2019 год. Большинство факультетов 1022 TL в год, т.е. это на тот момент чуть больше 200 долларов. Для турков обучение бесплатно.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 19:44Так и есть, у каждого университета свой YÖS. Но они все примерно похожи друг на друга. Основа -- логика и математика, в каких-то ВУЗах есть вопросы по химии/физике/биологии. Я рассказал про Akdeniz Üniversitesi в Анталье.
Его же отменяли лет пять назад, каждый университет делал свой. Опять восстановили получается.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 19:42Şaredariya Bajarê Mezin
Кстати интересно, а как переведено?
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 19:48Интересно, я думал, граждане всегда учились бесплатно. Сколько лет назад это было?
В мой время туркам было тоже платно,
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 20:15Лет десять назад точно было. Один знакомый, помнится, рассказывал о том, как взял специальный кредит, который потом должен был с зарплаты выплачивать.
Интересно, я думал, граждане всегда учились бесплатно. Сколько лет назад это было?
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 20:00Да, но сдав YÖS можно было подавать в любой универ, а тут приходится в каждый отдельно сдавать, что и по времени и по деньгам накладно выходит.
Так и есть, у каждого университета свой YÖS. Но они все примерно похожи друг на друга.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 20:00-dar тут видимо тот же самый суффикс что и в каком-нибудь hükümdar. Вполне возможно подсмотрели у фарси. И -iya тоже понятно. Красивое слово, мне понравилось. :)Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 19:42Şaredariya Bajarê Mezin
Кстати интересно, а как переведено?
что-то типа
Градоначальничество Города Большого (масло масленное, ага)
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 20:00У Нишаньяна есть даже упоминание
Şar в şaredarî думаю того же иранского корня что и турецкий şehir.
Цитата: https://nisanyansozluk.com/?k=şehir1Ek açıklamaЯ правда не понял что тут подразумевается. Что в курдском это фарсизм?
Ermenice aşχarh աշխարհ ("ülke" > "dünya") Eski Farsçadan alıntıdır. • Anadolu ağızlarında ve Kürtçede şar biçimi yaygındır.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 20:00Да, в турецком есть ещё belde. Это, я так понял, или высокостильное для города или особая административная единица (муниципалитет?)
Кстати в Büyükşehir Belediyesi тоже масло масленное (оба выделенных слова означают "город"), но этого уже никто не замечает.
Цитироватьbelde
город
belde devleti — город-государство
beldei tayyibe — а) Медина; б) Мекка; в) Стамбул
Цитироватьbelde
Arapça belde
1. isim, eskimiş İlçeden küçük, belediye ile yönetilen yer.
2. isim, eskimiş, mecaz Mekân, yer, çevre:
"Bugün toz hâlinde sallanan bu iklim, asırların uykusundan, bunca sanat beldeleri gibi bir gün sıyrılacak." - Yahya Kemal Beyatlı
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 15:24Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 14:28
Надпись на дороге на турецком, курдском и арабском: "сначала пешеходы".OfftopФотки отображаются теперь.Арабский на латинице? Геоалексу понравится. :)
Подозреваю что потому что местные арабоязычные не умеют читать арабицу а знают язык только устно.
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 15:24Кстати наблюдение - вывески в Стамбуле были вполне себе на арабице, видимо потому что там основная ЦА для них сирийские беженцы.
В Стамбуле три года назад видел именно знаки с арабским, даже сюда выкладывал (https://lingvoforum.net/index.php?topic=78921.msg2866887#msg2866887), но ссылки уже протухли.
Цитата: Ömer от марта 26, 2020, 19:40На какую специальность собираетесь?
Задумал я в этом году поступить в ВУЗ на бакалавра.
Цитата: Devorator linguarum от марта 26, 2020, 22:06İlahiyat - Теология.
На какую специальность собираетесь?
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 21:03Это два суффикса. -î -- образует абстрактное существительное. -(y)a -- суффикс изафета. Словарная форма -- şaredarî.
И -iya тоже понятно.
Цитата: Ömer от октября 27, 2019, 01:49Знакомые места на фото, да. Старожилы форума помнят, что я ездил по этому маршруту в 2010 г :)
На ноябрьские праздники совершаю мини-тур по востоку Турции по маршруту Диярбакыр-Ван. :=
Цитата: Red Khan от марта 26, 2020, 18:40А как в этот раздел попасть?
В Турции как предмет "Yaşayan diller ve lehçeler" ещё много языков преподаётся.
Цитата: Sandar от марта 29, 2020, 13:50Это в разделе "Языки и государства", а он является политическим, соответственно надо быть членом этой группы, попросится можно здесь (https://lingvoforum.net/index.php?topic=51380.350).
А как в этот раздел попасть?
Цитата: Ömer от апреля 3, 2020, 21:41
Они реально существуют где-нибудь, кроме как на бумаге? Поскольку эти предметы факультативны, даже в самых крупных курдскоговорящих городах не набираются группы даже на курдский. Я думаю, остальные ещё в более плачевном положении.
Цитата: Red Khan от февраля 28, 2020, 19:03
Решил я тут погуглить статистику и оказалось, что официальной статистики по выбору этого предмета нет. Для ясности, этот предмет является факультативным, то есть родителям дают список предметов среди которых религиозные, дополнительные занятия по чтению, иностранным языкам, физкультуре и этот предмет (кому интересно, список на 2019-2020 учебный год тут (https://www.ogretmenler.com/haberler/3659-2020-2021-yilinda-ortaokulda-okutulacak-secmeli-dersler.html)). Так вот, если наберётся десять родителей, выбравших какой-то предмет, то урок вводится в расписание.
Сколько не гуглил, есть только статистика из официальных ответов МО. В 2013-2014 этот предмет выбрало 53 тысячи учеников, на следующий год эта цифра выросла на 45% - 85 тысяч. В основном, конечно, выбирали курдские в юго-восточных провинциях (источник (https://www.hurriyet.com.tr/egitim/yasayan-diller-ve-lehceler-dersini-85-bin-ogrenci-secti-28045465)). Нашёл статистику по двум отдельным провинциям:
Сиирту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B8%D1%80%D1%82) за 2015 - 4 тысячи курманджи и 77 абхазский (https://www.risalehaber.com/ana-dillerini-okulda-ogreniyorlar-252180h.htm)
Диярбакыр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%8F%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%8B%D1%80) за 2013(только непонятно, это в городе или провинции) - 13 тысяч (http://www.haber7.com/egitim/haber/1091800-diyarbakirda-kurtceyi-secen-ogrenci-sayisi) (курдский, непонятно какой из).
По одному из районов последнего, Лидже (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B5), есть отдельная статистика за 2019 год - 969 курдский, 175 зазаки (https://www.aa.com.tr/tr/yasam/ana-dillerinde-okuma-yazmayi-okulda-ogrendiler/1498363). В районе 14 средних школ, в пяти из них изучают курдский, в двух - зазаки.
На этот учебный год нашёл только общую статистику по выбору факультативных предметов (https://on5yirmi5.com/egitim/egitim-guncel/iste-en-cok-secilen-secmeli-ders/), но для этого предмета цифра не приводится. Интересно ради порядка цифр.
537 тысяч - Matematik Uygulamaları / Математическая практика
419 тысяч - английский
362 тысячи - Spor ve Fiziki Etkinlikler / Спорт и Физическая активность
311 тысяч - Kur'an-ı Kerim / Коран
180 тысяч - Hazreti Muhammed'in Hayatı / Жизнь Пророка Мухаммеда
100 тысяч - Temel Dini Bilgiler / Базовые религиозные знания
Про Yaşayan Diller ve Lehçeler сказано только что в большинстве выбрали курманджи или зазаки.
Цитата: Ömer от апреля 3, 2020, 22:00Ну справедливости ради нацменьшинства склонны к преувеличениям, по принципу "надо просить рубль чтобы дали копейку". И те же самые проблемы (недостаток учебников, учителей и отговаривание руководством школы) есть к примеру в этой статье Аргоса (http://www.agos.com.tr/tr/yazi/14518/yasayan-diller-direniyor) от 2016-го.
Диярбакыр -- 13 тысяч в 2013 -- это ещё оттепель была. Сейчас опять закрутили гайки, думаю количество упало сильно, если вообще осталось. Я в новостях постоянно вижу жалобы что курдские классы закрывают даже несмотря на наличие желающих.
Вот например:
https://ilerihaber.org/icerik/secmeli-kurtce-dersi-fiilen-secilemiyor-103231.html
Цитата: Red Khan от апреля 3, 2020, 22:30После попытки гос. переворота курдские образовательные организации обвинили в связи с FETÖ и закрыли под одну гребёнку. Курс в Стамбуле, где я учился, тоже закрыли, еще пару лет назад. Люди опять стали бояться говорить на курдском, чтобы не повязали как террористов. Т.е. FETÖ предлог, а реально почему закрывают понятно -- чтобы сепаратизм подавить.
А почему опять закручивают гайки?
Цитата: Red Khan от мая 27, 2020, 15:47Да, но на тех же драконовских условиях.
Туристы вообще предполагаются?
Цитата: piton от мая 27, 2020, 16:01Все общественные пляжи, где я был, всегда заполнены в сезон, преимущественно местными. В шашлычных зонах яблоку негде упасть.
Впечатление, что турки не переносят моря.
Цитата: piton от мая 27, 2020, 16:01Где дикая местность? По моим ссылкам? Это один из самых известных пляжей в Турции; там сейчас нет людей, потому что запрещён вход из-за коронавируса.
Ладно, эта дикая местность.
Цитата: Ömer от мая 27, 2020, 16:15Да я про старое доброе время. Едешь на экскурсию вдоль берега , сканируешь по привычке, где с палаткой встать. А нету палаток.Цитата: piton от мая 27, 2020, 16:01Где дикая местность? По моим ссылкам? Это один из самых известных пляжей в Турции; там сейчас нет людей, потому что запрещён вход из-за коронавируса.
Ладно, эта дикая местность.
Цитата: piton от мая 27, 2020, 16:20В курортных местах много дач и летних квартир, куда съезжаются на лето жители изо всей Турции. К сентябрю-октябрю они уже разъежаются на работы-в школы. А местного населения не так много (в той же Анталии немногим более 2 миллионов во всей провинции, причём многие живут в удалённых от моря сельскохозяйственных районах). Они если и приезжают на пляжи, то в выходные.
Был октябрь, днем до +30, вода 25.
Холодно!?
Может обычай какой?
Цитата: Ömer от мая 27, 2020, 19:38Я думал, вы православный.
Конечно, можете спрашивать прямо здесь. Я больше могу рассказать о атрибутах и ритуалах (это проще), чем о философской стороне.
Цитата: Poirot от мая 27, 2020, 19:39Вы забыли.
Я думал, вы православный.
Цитата: Ömer от мая 27, 2020, 19:47Упс, да, запамятовал. Пардоньте.Цитата: Poirot от мая 27, 2020, 19:39Вы забыли.
Я думал, вы православный.
Смена ников (https://lingvoforum.net/index.php?topic=3437.msg3237175#msg3237175)
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49А какой конкретно борьбы Вы ожидаете?
И вот меня интересует — те мусульмане, которые так не учат, они как-то борются с такими коллегами?
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Заповедь ветхозаветная, и у евреев с этим никогда проблемы не было. Кажется христиане сами ее не понимают.
христиане не знают, куда деться, когда им тычешь "не убий"
Цитата: bvs от мая 27, 2020, 23:08Ну, вот да, у христиан всю дорогу проблемы с этими семитизмами, они их совершенно не по-семитски трактуют, так что у христианского "не убий" никакой связи с еврейским "не убий" нет.Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Заповедь ветхозаветная, и у евреев с этим никогда проблемы не было. Кажется христиане сами ее не понимают.
христиане не знают, куда деться, когда им тычешь "не убий"
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:11А "не убий" можно понимать разно?Цитата: bvs от мая 27, 2020, 23:08Ну, вот да, у христиан всю дорогу проблемы с этими семитизмами, они их совершенно не по-семитски трактуют, так что у христианского "не убий" никакой связи с еврейским "не убий" нет.Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Заповедь ветхозаветная, и у евреев с этим никогда проблемы не было. Кажется христиане сами ее не понимают.
христиане не знают, куда деться, когда им тычешь "не убий"
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:11Не вижу здесь ничего прямо специфически семитского. Заповедь в любом случае требует толкования, в том числе в рамках иврита.Цитата: bvs от мая 27, 2020, 23:08Ну, вот да, у христиан всю дорогу проблемы с этими семитизмами, они их совершенно не по-семитски трактуют, так что у христианского "не убий" никакой связи с еврейским "не убий" нет.Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Заповедь ветхозаветная, и у евреев с этим никогда проблемы не было. Кажется христиане сами ее не понимают.
христиане не знают, куда деться, когда им тычешь "не убий"
Цитата: Red Khan от мая 27, 2020, 22:26Наоборот, даже лучше.
P.S. Надеюсь не проблема что я влез?
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Я просто надеюсь в душе, что это не догма, и молюсь за своих родственников. В Коране явно сказано, что в аду будут гореть "кафиры", т.е. отрицающие (Аллаха), и "мушрики", т.е. многобожники. Можно ли считать "отрицающими" тех, кто всю жизнь слышал об исламе только в связи с терроризмом, и не имеет правильного представления, что такое эта религия?.. Когда я такую точку зрения выражаю турецким соверникам, многие закатывают глаза. Но без этой интерпретации мне действительно было бы сложно.
1. Как Вы можете принимать ислам (сейчас; не тогда, когда Вы благодаря исламу исцелились от душевной боли), если он обязывает Вас верить в то, что Ваши покойные родственники (Царство Небесное) после "конца света", условно говоря, будут осуждены на вечный огонь потому, что не были мусульманами?
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Не знаю. В Турции, где я живу, такой вопрос не стоит. Радикальные движения непопулярны (см. например Felicity Party (https://en.wikipedia.org/wiki/Felicity_Party)), и я сам ни разу не сталкивался с такими мнениями, хотя и побывал во многих очень религиозных семьях (отчасти из-за своего увлечения курдским языком).
2. Вопрос о терроризме... И вот меня интересует — те мусульмане, которые так не учат, они как-то борются с такими коллегами? Или чаще всего это не их дело?
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 00:15Вот Вы, как человек который побольше в теме местных, можете сказать: а сами турки в этом плане сильно отличаются от нас грешных?Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 21:49Не знаю. В Турции, где я живу, такой вопрос не стоит. Радикальные движения непопулярны (см. например Felicity Party (https://en.wikipedia.org/wiki/Felicity_Party)), и я сам ни разу не сталкивался с такими мнениями, хотя и побывал во многих очень религиозных семьях (отчасти из-за своего увлечения курдским языком).
2. Вопрос о терроризме... И вот меня интересует — те мусульмане, которые так не учат, они как-то борются с такими коллегами? Или чаще всего это не их дело?
Гораздо сильнее меня задевает другой вопрос. В реторике политических деятелей и СМИ часто проскакивают заявления о "погрязшем в разврате Западе". Понятно, что это делается с целью воздействия на электорат. Но малообразованный народ верит, и в итоге среди рабоче-крестьянского класса я часто сталкиваюсь с представлением, что на Западе (и в России в том числе), народ в беспробудную пьёт, жрёт харамную еду, и развратничает, а человеческие ценности давно забыты.
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:03У меня сложилось впечатление, что ислам в Турции мягче и толерантнее, чем в бывшем СССР.
Мне в 2013 в Киеве один дедок-хабашит-кавказец в один момент такое начал задвигать о том, что террористы типа от безысходности вот это все
Цитата: _Swetlana от мая 28, 2020, 00:50Есть особенности и стран. Но ритуалистику вообще придумывают религии, а не светские. То есть светские тоже могут, но - не чета.
Вспомнила, как мою бабушку отпевали. Умерла она в какой-то мелкий летний пост, в день её похорон надо было поститься.
Пришли люди с маминой работы, чтобы помочь с похоронами, тогда ещё не было нынешних ритуальных служб, всё нужно было самим делать.
И вот стоят эти мужики с комбината, тут батюшка гневно обрушивается на мамину сестру, что она платок недостаточно глубоко повязала, потом начинает кричать мужикам, чтобы не вздумали, сев за стол, есть ритуальный обед и пить водку.
И потом сообщил, что иначе нам, всем собравшимся, гореть в аду.
Это, видимо, всё-таки особенность страны, а не конфессии.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 00:36Да, наверное. В Турции большое влияние на ислам оказал суфизм, и он добавил философских и эстетических ноток.
Турки, чтобы там ни было, все таки больше культурных наработок имеют, так сказать. Плюс государство контролирует, чтоб страсти не накалялись чрезмерно.
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:28Турция очень расслоенная на классы и в материальном, и в религиозном плане. (И надо сказать, как белорус я до приезда в Турцию не сталкивался с таким расслоением, и оно меня очень удивило). Средний класс из западных районов от нас мало чем отличается. На востоке все ещё есть серьёзные отличия, например, из того что мне нравится:
Вот Вы, как человек который побольше в теме местных, можете сказать: а сами турки в этом плане сильно отличаются от нас грешных?
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 00:54Предположу, что тут имеет место "недоотживший" традиционный уклад. Могу конечно ошибаться. В той же России над ним плотно поработали, а так - во всех странах можно видеть что-то вроде конкуренции такового уклада с т.н. западными ценностями. Религия сильно взаимосвязана с укладом, видимо.
На востоке все ещё есть серьёзные отличия, например, из того что мне нравится:
- Пьют гораздо меньше
- Семейные связи гораздо крепче. Выезд на пикник огромным семейством -- обычное дело.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 00:47В Турции такое невозможно, потому что система религиозного образования традиционно очень сильная. Начинается со школы (в специализированных школах İmam Hatip, где изучается арабский язык и Коран, а в старших классах основы богословских предметов типа калама -- философии религии); продолжается на религиозных факультетах университетов, где часть программы (а в некоторых университетах -- вся программа) преподаётся на арабском, и в программу, кроме богословских предметов, входят также такие предметы как османский, персидский языки, иврит; основы суфизма; основы традиционной восточной музыки); и отдельным предметом идёт искусство чтения хутб.
В сети полно кусочков хутб с Кавказа, над которыми смеются немусульмане.
Цитата: _Swetlana от мая 28, 2020, 00:50Это особенность одного конкретного идиота.
Вспомнила, как мою бабушку отпевали. Умерла она в какой-то мелкий летний пост, в день её похорон надо было поститься.
Пришли люди с маминой работы, чтобы помочь с похоронами, тогда ещё не было нынешних ритуальных служб, всё нужно было самим делать.
И вот стоят эти мужики с комбината, тут батюшка гневно обрушивается на мамину сестру, что она платок недостаточно глубоко повязала, потом начинает кричать мужикам, чтобы не вздумали, сев за стол, есть ритуальный обед и пить водку.
И потом сообщил, что иначе нам, всем собравшимся, гореть в аду.
Это, видимо, всё-таки особенность страны, а не конфессии.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 02:14Музыка -- неотъемлемая часть турецкого ислама. Эзаны читаются в отведенной для этого времени дня гамме-"макаме": утренний эзан -- в бодрящей, вечерний -- в успокаивающей и.т.д. (типа как западные мажор и минор, только в восточной музыке их несколько десятков). Различные части намаза тоже могут читаться в разных макамах.
Насчет музыки интересно, часто можно встретить комменты, что это запрещено.
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:03Так может оно есть, но не в том медиа, которое вы слушаете или читаете? :)
Лично для меня это не то что не проблема, это полезно.
Я сам не знаю, чего я ожидаю... Наверное, какой-то мощной медийной составляющей.
Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:03Справедливости ради стоит отметить, что нельзя игнорировать политические и социальные факторы, которые ведут к поддержке экстремистский движений.
Мне в 2013 в Киеве один дедок-хабашит-кавказец в один момент такое начал задвигать о том, что террористы типа от безысходности вот это все
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:28Вы хотите под одну гребёнку 80 миллионов человек подвести? :)
Вот Вы, как человек который побольше в теме местных, можете сказать: а сами турки в этом плане сильно отличаются от нас грешных?
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 00:54P.S. Я смотрю я написан приблизительно то же,что Ömer, хотя честно прочитал его пост уже после того как написал то что выше.
Турция очень расслоенная на классы и в материальном, и в религиозном плане. (И надо сказать, как белорус я до приезда в Турцию не сталкивался с таким расслоением, и оно меня очень удивило).
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 00:29Я бы не сказал что хутбы как-то кардинально или концептуально отличались. У нас разве только некоторые базовые вещи могут чуть поподробнее разъяснить, но в целом суть одна и та же. Может просто муллу достало такое поведение? :)Цитата: Sandar от мая 27, 2020, 23:03У меня сложилось впечатление, что ислам в Турции мягче и толерантнее, чем в бывшем СССР.
Мне в 2013 в Киеве один дедок-хабашит-кавказец в один момент такое начал задвигать о том, что террористы типа от безысходности вот это все
Приведу такой пример. В Турции мне нравится слушать хутбы -- выступления имама во время пятничной молитвы. В основном, рассказываются примеры из хадисов и Корана, которые учат хорошим поступкам: заботе о семье, помощи беднякам, любви к Родине. Вперемежку с цитатами на арабском хутба вводит в благостное медитационное состояние.
Я также посещал пятничные молитвы в Минске, в татарской мечети. Большая часть хутб нашего имама-татарина была связана с перечислением наказаний, которые ждут грешника. Также достаточно резко он выражался о неподобающем поведении в мечети (короткие футболки, которые обнажают спину при наклоне -- при этом "обнуляется" намаз; сидение на полу на пятой точке, с разбрасыванием ног в разные стороны, и т.д.). Очень отличное впечатление. Возможно, это особенность этого конкретного имама.
Red Khan, как-то прокомментируете? У вас, наверное, была возможность сравнить.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 00:36Я никак не могу взять в толк - как кавказец может быть лидером общины ливанцев. :what:
того пожилого господина в Киеве повляло то, что лидер общины из очень проблемного Ливана, а, может, то, что он сам из проблемного Кавказа.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 00:49Мне это другое напомнило рассказ про одного араба, чтеца Корана, есть такие специально обученные люди, которые читают красиво и нараспев. За достоверность не ручаюсь, за что купил, как говорится.
Однажды удивился, как кротко, медленно и тихо говорил имам в мечети Пакистана. Арабы как будто из пулемета строчат.
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:59В Турции, как мне кажется, тоже достаточно плотно работали, но всё таки на мой взгляд так успешны не были.
Предположу, что тут имеет место "недоотживший" традиционный уклад. Могу конечно ошибаться. В той же России над ним плотно поработали, а так - во всех странах можно видеть что-то вроде конкуренции такового уклада с т.н. западными ценностями. Религия сильно взаимосвязана с укладом, видимо.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 02:14Аналогично Омеру тоже ниасилил, тяжёлый у него слог.
Imam Hatip... Это этих ребят расстреляли в театре революционеры в «Снегу» Памука?..
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:08Имамом называется и тот, и другой. Мулла -- синоним имама в смысле заведующего мечети.
А духовное лицо в мечете это мулла.
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:08Да, это так; более того, тексты хутбы выкладываются на сайте дианета еще до начала намаза. Тем не менее, у имамов Турции как правило хорошая подготовка и по богословским вопросам, и в красноречии.
Что я слышал, это что в Турции хутбу спускают сверху и она одна и та же по всей Турции.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 02:14Салафитские явно комменты. :)
Насчет музыки интересно, часто можно встретить комменты, что это запрещено.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 03:47Муллы в мечети и есть имама (то есть стоящий впереди во время молитвы, по-арабски, собственно, именно такое значение).Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:08Имамом называется и тот, и другой. Мулла -- синоним имама в смысле заведующего мечети.
А духовное лицо в мечете это мулла.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 03:47У них, несмотря ни на что, совсем уж религию не прижимали. Максимум что я вспомню это рассказы о том, что хотели всё богослужение с арабского на турецкий перевести, но народ это совсем в штыки воспринял. Не знаю правда или нет.Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:08Да, это так; более того, тексты хутбы выкладываются на сайте дианета еще до начала намаза. Тем не менее, у имамов Турции как правило хорошая подготовка и по богословским вопросам, и в красноречии.
Что я слышал, это что в Турции хутбу спускают сверху и она одна и та же по всей Турции.
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 03:51А община-то чья? :)
Ред Хан, пожилой господин не лидер общины ливанцев!))) Община совершенно интернациональна. Лидер — ливанец. Пожилой господин говорил с таким акцентом, что я его принял за кавказца. Он не лидер :)
Вот так :)
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 03:53Хмм... А какие именно? Единственное что мне в голову приходит это татарское фәрештә (ангел) из персидского. Турки же арабизмом melek пользуются.
А почему у османов многие религиозные термины не из арабского, а из персидского? Их предки принимали ислам от персов?
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 03:53Персидских терминов немного, но они связаны с основопологающими понятиями:
А почему у османов многие религиозные термины не из арабского, а из персидского? Их предки принимали ислам от персов?
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 04:15Хмм почему? Разве в православных семинариях не изучают Тору и Коран? Турки так же открыты к сравнительному анализу, пишут дипломы и диссертации на эту тему.
Омер, а как исламские богословы используют упомянутый Вами иврит? ... Так вот интересно для меня потому, что я предполагал, что в виду такой ситуации мусульманам лучше держаться подальше от критикуемых исламом текстов. Ведь вера пропадет.
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 14:51Молодой. В Турции проходил обучение, по-турецки и арабски отлично говорит. Со знаниями у него всё в полном порядке.
Я вот молодым муллам по умолчанию больше доверяю чем пожилым, ибо последние непонятно где и у кого учились в советское время.
Кстати, тут мулла в Минске молодым или старым был?
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 15:19Если верить Вики, то было всего два места на весь СССР.
в советское время получить качественное исламское образование было невозможно.
ЦитироватьИ как результат
В послевоенном СССР была создана новая система мусульманского образования. Она состояла всего из двух крошечных учебных заведений — медресе «Мир-Араб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B8_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1)» и исламского института в Ташкенте. Оба они располагались в Узбекской ССР в ведении Духовного управления мусульман Средней Азии и Казахстана. Приём туда проводился не каждый год. Выпускников обоих заведений было явно недостаточно, чтобы восполнить потребность в образованных мусульманских служителях. Однако советские власти до 1989 года не разрешали открывать другие мусульманские учебные заведения (исключением было медресе Баракхан, существовавшее в 1956—1961 годах). Обучение же мусульманскому вероучению в иных местах (например, при мечетях) было запрещено. Кроме того, некоторые выпускники обоих учреждений обучались в высших мусульманских заведениях дружественных СССР арабских стран. Все обучающиеся находились под постоянным наблюдение советских спецслужб.
ЦитироватьПотребность в образованном духовенстве была очень велика. Например, в 1990 году из 857 имамов и муэдзинов РСФСР только 21 имел высшее образование(wiki/ru) Ислам_в_СССР#Мусульманское_образование_в_СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 14:51У меня с русской терминологией туговато. :) Так что доверюсь вам. Почти всё касательно ислама я узнал на турецком, и позже на арабском. Когда я был в Минске, часто тормозил, типа такого:
Муллы в мечети и есть имама (то есть стоящий впереди во время молитвы, по-арабски, собственно, именно такое значение).
Сейчас глянул, да, говорят и так и так, но лично у меня сложилось впечатление что это от незнания путают.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 15:45Я вот сейчас хотел сказать, что это же вроде турецкая терминология, но потом усомнился, что может и татарская.
У меня с русской терминологией туговато. :) Так что доверюсь вам. Почти всё касательно ислама я узнал на турецком, и позже на арабском.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 15:45Азан читают, а намаз совершают.
(фраза в мозгу) Ezan okunuyor, oruç açalım, namaz kılalım
(надмозг) Эзан ээээ .. читается, откроем (???) пост, сделаем (???) намаз
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 17:22Это دعاء :)
дога это дуа?
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 17:22Хороший вопрос. По хорошему надо бы в МФА показать, но у меня с этим плохо, так что послушайте сами. :)
г как в русском или как в украинском?
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 17:58Вы имеете в виду зикр типа такого?
интересно, наверное, турки-шииты не такие тихони, когда слушают религиозные песнопения...
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 02:58Дело не в разнообразии, я вот почему спросил: Ömer пишет: "...Но малообразованный народ верит, и в итоге среди рабоче-крестьянского класса я часто сталкиваюсь с представлением, что на Западе (и в России в том числе), народ в беспробудную пьёт, жрёт харамную еду, и развратничает, а человеческие ценности давно забыты..". Вот отсюда у меня и возник вопрос, как с ценностями и "излишествами нехорошими" (с) у самих этих людей. Ответ я понял так, что эти люди это не совсем те, которые у них там с "излишествами".Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:28Вы хотите под одну гребёнку 80 миллионов человек подвести? :)
Вот Вы, как человек который побольше в теме местных, можете сказать: а сами турки в этом плане сильно отличаются от нас грешных?
Зависит от социального слоя и географии. Одно дело богема Измира, а другое - пейзаны Эрзурума.
Я немного другое напишу, но всё-таки затрагивающее тему. Правда не знаю получится ли у меня, ибо и сам точно сформулировать не могу. Вот когда читаешь русскую и отчасти советскую литературу про царские времена то там часто чувствуется социальное разделение, которые не только в уровне дохода, но и мировоззрения.
Так вот, в Турции у меня часто возникало чувство что тут похоже на то, что в книгах.Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 00:54P.S. Я смотрю я написан приблизительно то же,что Ömer, хотя честно прочитал его пост уже после того как написал то что выше.
Турция очень расслоенная на классы и в материальном, и в религиозном плане. (И надо сказать, как белорус я до приезда в Турцию не сталкивался с таким расслоением, и оно меня очень удивило).
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:22Это наверно потому, что у Ататюрка была одна республика, а не 15, и он не строил новое общество совсем без прошлого :).Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:59В Турции, как мне кажется, тоже достаточно плотно работали, но всё таки на мой взгляд так успешны не были.
Предположу, что тут имеет место "недоотживший" традиционный уклад. Могу конечно ошибаться. В той же России над ним плотно поработали, а так - во всех странах можно видеть что-то вроде конкуренции такового уклада с т.н. западными ценностями. Религия сильно взаимосвязана с укладом, видимо.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 22:07Нет, я о том, что шииты постоянно плачут. Только, наверное, я это не кстати, ведь Ред Хан говорил о чтении Корана, а я уже свернул на песнопения...Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 17:58Вы имеете в виду зикр типа такого?
интересно, наверное, турки-шииты не такие тихони, когда слушают религиозные песнопения...
https://youtube.com/watch?v=ih395-JcvQo
Это вообще суфийская фишка -- входить в транс через танцы и песни, как например известные вертящиеся дервиши из ордена Мевлеви.
У суннитских суфийских орденов тоже такое есть. Вот, если я не ошибаюсь, орден мензиль из Адыямана (суннитский):
https://youtu.be/DiYMSJ80maM
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 22:07Мевлеви разве шииты?Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 17:58Вы имеете в виду зикр типа такого?
интересно, наверное, турки-шииты не такие тихони, когда слушают религиозные песнопения...
https://youtube.com/watch?v=ih395-JcvQo
Это вообще суфийская фишка -- входить в транс через танцы и песни, как например известные вертящиеся дервиши из ордена Мевлеви.
У суннитских суфийских орденов тоже такое есть. Вот, если я не ошибаюсь, орден мензиль из Адыямана (суннитский):
https://youtu.be/DiYMSJ80maM
Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 22:41В Турции шиизм специфический, там больше алевиты, чем двунадесятники. Плач по Хусейну с самоистязаниями это больше характерно для двунадесятников по-моему.
я о том, что шииты постоянно плачут
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 22:24Именно так.
Дело не в разнообразии, я вот почему спросил: Ömer пишет: "...Но малообразованный народ верит, и в итоге среди рабоче-крестьянского класса я часто сталкиваюсь с представлением, что на Западе (и в России в том числе), народ в беспробудную пьёт, жрёт харамную еду, и развратничает, а человеческие ценности давно забыты..". Вот отсюда у меня и возник вопрос, как с ценностями и "излишествами нехорошими" (с) у самих этих людей. Ответ я понял так, что эти люди это не совсем те, которые у них там с "излишествами".
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 22:36Республика-то одна, но вот насчёт нового общества только отчасти. Да, коммунизм не строили, но "отречёмся от старого мира" было более чем достаточно.Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:22Это наверно потому, что у Ататюрка была одна республика, а не 15, и он не строил новое общество совсем без прошлого :).Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:59В Турции, как мне кажется, тоже достаточно плотно работали, но всё таки на мой взгляд так успешны не были.
Предположу, что тут имеет место "недоотживший" традиционный уклад. Могу конечно ошибаться. В той же России над ним плотно поработали, а так - во всех странах можно видеть что-то вроде конкуренции такового уклада с т.н. западными ценностями. Религия сильно взаимосвязана с укладом, видимо.
Цитата: Karakurt от мая 28, 2020, 22:54Число красивое.
12 имамов и 12 апостолов - совпадение?
Цитата: bvs от мая 28, 2020, 23:03Слушая её вспомнил одно турецкое выражение - bir lokma bir hırka, так говорят про аскетизм или аскетов (что-то типа русского "на хлебе с водой"), и пошло явно от дервишей. Дословно значит "один кусок (или даже более дословно - один кусман), одна хырка". Хырка это элемент одеяние дервишей.
Вот есть такая песня:
Цитата: bvs от мая 28, 2020, 23:03Он не то что явно шиитская, она прямым текстом шиитская. :)
но она явно суфийско-шиитская
ЦитироватьPir Sultan'ım Al-i Şah'ımız
Hakk'a ulaşır rahımız(yol)
Oniki imam katarımız(silsile)
Uyamazsın demedim mi
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:27(wiki/ru) Пир_Султан_Абдал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D0%B0%D0%BB)
У меня разрыв шаблона. Подозреваю даже в XIX веке за такой мехтер можно было как минимум загреметь.
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:00С другой, но так же с плохой. Тарикат показан как обогащающийся на сдаче квартир беднякам, а главный герой в итоге сходит с ума из-за того, что не смог стать беспринципным сборщиком арендной платы. Что вы увидели хорошего в этом фильме?
Раз уж речь зашла о тарикатах и суфиях, то в очередной раз хочу всем интересующимся посмотреть фильм "Takva" (на рутрекере точно есть), знакомым только с терроризмом ислам откроется с другой стороны.
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 22:57Потому я и написал "совсем".Цитата: Валер от мая 28, 2020, 22:36Республика-то одна, но вот насчёт нового общества только отчасти. Да, коммунизм не строили, но "отречёмся от старого мира" было более чем достаточно.Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 03:22Это наверно потому, что у Ататюрка была одна республика, а не 15, и он не строил новое общество совсем без прошлого :).Цитата: Валер от мая 28, 2020, 00:59В Турции, как мне кажется, тоже достаточно плотно работали, но всё таки на мой взгляд так успешны не были.
Предположу, что тут имеет место "недоотживший" традиционный уклад. Могу конечно ошибаться. В той же России над ним плотно поработали, а так - во всех странах можно видеть что-то вроде конкуренции такового уклада с т.н. западными ценностями. Религия сильно взаимосвязана с укладом, видимо.
Цитата: bvs от мая 28, 2020, 23:03О, я вспомнил, где я её слышал. Вот в этом видео ведущий просит у прохожих спеть любую ilahi -- религиозную песню. Парень на 1:53 поёт demedim mi demedim mi.
Вот есть такая песня:
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 23:32Разве? Помню только магазинчики всякие, то есть помещения для бизнеса.
С другой, но так же с плохой. Тарикат показан как обогащающийся на сдаче квартир беднякам
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 23:32Как я помню он сошёл с ума (не хотел спойлерить, ну да ладно) из-за того что не смог совладать с соблазнами большого мира.
а главный герой в итоге сходит с ума из-за того, что не смог стать беспринципным сборщиком арендной платы.
Цитата: Ömer от мая 28, 2020, 23:32Видимо потому что увидел в этом фильме такую мысль. :donno:
Что вы увидели хорошего в этом фильме?
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:54А к какой это стати? :)
Есть ещё вот такой фильм
(wiki/ru) Мусульманин_(фильм) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))
Цитата: Валер от мая 28, 2020, 23:55Тоже фильм о том, как благочестивый мусульманин сталкивается с другой реальностью, на этот раз российской деревни.
А к какой это стати? :)
Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:57Там наверно разные трактовки возможны, хотиненко его знает, что имелось в виду. Но снято определённо в своё конкретное время.Цитата: Валер от мая 28, 2020, 23:55Тоже фильм о том, как благочестивый мусульманин сталкивается с другой реальностью, на этот раз российской деревни.
А к какой это стати? :)
Цитата: Валер от мая 29, 2020, 00:03Нуачо, фильмец-то вроде хороший. Мрачный только.Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:57Там наверно разные трактовки возможны, хотиненко его знает, что имелось в виду. Но снято определённо в своё конкретное время.Цитата: Валер от мая 28, 2020, 23:55Тоже фильм о том, как благочестивый мусульманин сталкивается с другой реальностью, на этот раз российской деревни.
А к какой это стати? :)
Цитата: Poirot от мая 29, 2020, 00:07А я думал Вы скажете - непатриотичный :).Цитата: Валер от мая 29, 2020, 00:03Нуачо, фильмец-то вроде хороший. Мрачный только.Цитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:57Там наверно разные трактовки возможны, хотиненко его знает, что имелось в виду. Но снято определённо в своё конкретное время.Цитата: Валер от мая 28, 2020, 23:55Тоже фильм о том, как благочестивый мусульманин сталкивается с другой реальностью, на этот раз российской деревни.
А к какой это стати? :)
Цитата: bvs от мая 28, 2020, 22:51К сожалению, не могу почему-то найти, где смотрел эмоциональный «репортаж» о небольшой группе плачущих паломников в Кербеле с флагами Турции, с липучками на одежде и рюкзаках с флагами Турции. Автор видео замедлял его на моментах плачущих.Цитата: Sandar от мая 28, 2020, 22:41В Турции шиизм специфический, там больше алевиты, чем двунадесятники. Плач по Хусейну с самоистязаниями это больше характерно для двунадесятников по-моему.
я о том, что шииты постоянно плачут
Цитата: Ömer от мая 30, 2020, 03:11Всю неделю купаюсь. Никаких изменений нет, кроме того, что шезлонги поставили шире (и на них всё равно никто не лежит, они платные). Людей пока немного.
В понедельник открывается наш пляж после карантина! Условия правда обещают какие-то драконовские для сохранения "социальной дистанции". Посмотрим.
Цитата: Sandar от июня 10, 2020, 16:33Вы бы таймкод указали - с третьей минуты.
Второй куплет поет мужчина, который S произносит как англ. th или исп. z. Что это за черта?
Цитата: Red Khan от июня 10, 2020, 16:38Мне тоже.
Мне кажется он просто шепелявит.
Цитата: Ömer от июня 7, 2020, 20:10Мне переводчица с турецкого пишет, что все отели стоят пустые.
Всю неделю купаюсь. Никаких изменений нет, кроме того, что шезлонги поставили шире (и на них всё равно никто не лежит, они платные). Людей пока немного.
Цитата: Ömer от июля 1, 2020, 12:45Но и иностранцев-абитуриентов по этой же причине будет меньше.
В университете Антальи отменён вступительный экзамен для иностранцев, из-за коронавируса. Пишут, что принимать будут по баллу аттестата. Ох... не помню, какой у меня балл (родителям позвоню, чтобы посмотрели); в школе я учился средне. Ну, посмотрим, что из этого выйдет.
https://yos.akdeniz.edu.tr/resources/files/407688.pdf
Цитата: _Swetlana от мая 29, 2020, 00:11Чернуха какая-то. Я такие фильмы не смотрю и не понимаю, зачем их снимают.
Помню этот фильм. Там Евгений Миронов говорит: "Хватит вешаться" или как-то так.
Когда купили дачу, стали подолгу жить в деревне: один повесился, другой повесился, у третьего сын повесился, у соседей муж жену из петли вынул, к счастью, вовремя, благополучная семья, муж шофёром работал у главы администрации, она в бухгалтерии, два сына.
Цитата: Валер от мая 29, 2020, 00:03Враги человека домашние егоЦитата: Red Khan от мая 28, 2020, 23:57Там наверно разные трактовки возможны, хотиненко его знает, что имелось в виду. Но снято определённо в своё конкретное время.Цитата: Валер от мая 28, 2020, 23:55Тоже фильм о том, как благочестивый мусульманин сталкивается с другой реальностью, на этот раз российской деревни.
А к какой это стати? :)
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 12:47В центре, где я живу, небольшие отели, в них останавливаются местные -- они уже все заполнены. Вот фотки городского пляжа двухдневной давности:
Мне переводчица с турецкого пишет, что все отели стоят пустые.
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 13:26Это не в фильме чернуха. А в реальной деревне.Цитата: _Swetlana от мая 29, 2020, 00:11Чернуха какая-то. Я такие фильмы не смотрю и не понимаю, зачем их снимают.
Помню этот фильм. Там Евгений Миронов говорит: "Хватит вешаться" или как-то так.
Когда купили дачу, стали подолгу жить в деревне: один повесился, другой повесился, у третьего сын повесился, у соседей муж жену из петли вынул, к счастью, вовремя, благополучная семья, муж шофёром работал у главы администрации, она в бухгалтерии, два сына.
Цитата: Vesle Anne от октября 2, 2020, 12:02Да тоже интересно :)
Ömer, вы, кстати, поступили?
Цитата: _Swetlana от июля 1, 2020, 19:51Вот умеете же вы отыскать такие позитивные жизнеутверждающие случаи в реальной жизни.Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 13:26Это не в фильме чернуха. А в реальной деревне.Цитата: _Swetlana от мая 29, 2020, 00:11Чернуха какая-то. Я такие фильмы не смотрю и не понимаю, зачем их снимают.
Помню этот фильм. Там Евгений Миронов говорит: "Хватит вешаться" или как-то так.
Когда купили дачу, стали подолгу жить в деревне: один повесился, другой повесился, у третьего сын повесился, у соседей муж жену из петли вынул, к счастью, вовремя, благополучная семья, муж шофёром работал у главы администрации, она в бухгалтерии, два сына.
Цитата: Vesle Anne от октября 2, 2020, 12:02Подал документы.
Ömer, вы, кстати, поступили?
Цитата: Andrew от октября 2, 2020, 16:21Да-да. Везде всё чудесно, в деревнях не пьют, у всех есть работа, а в городах стоит только человеку заболеть пневмонией, как его тут же везут! и не в гинекологию.Цитата: _Swetlana от июля 1, 2020, 19:51Вот умеете же вы отыскать такие позитивные жизнеутверждающие случаи в реальной жизни.Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 13:26Это не в фильме чернуха. А в реальной деревне.Цитата: _Swetlana от мая 29, 2020, 00:11Чернуха какая-то. Я такие фильмы не смотрю и не понимаю, зачем их снимают.
Помню этот фильм. Там Евгений Миронов говорит: "Хватит вешаться" или как-то так.
Когда купили дачу, стали подолгу жить в деревне: один повесился, другой повесился, у третьего сын повесился, у соседей муж жену из петли вынул, к счастью, вовремя, благополучная семья, муж шофёром работал у главы администрации, она в бухгалтерии, два сына.
Цитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 18:33В посёлке, где у меня расположена дача, в девяностые был полон посёлок самых отмороженных алкашей. Но постепенно они все вымерли, как мамонты, и сейчас там нет ни одного алкаша. Остался один проблемный дом с проваливающейся крышей, но там мутная семейка живёт не постоянно (где-то есть квартира).
в деревнях не пьют
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2020, 19:57Они просто затаились до лучших времён . МамонтыЦитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 18:33В посёлке, где у меня расположена дача, в девяностые был полон посёлок самых отмороженных алкашей. Но постепенно они все вымерли, как мамонты, и сейчас там нет ни одного алкаша. Остался один проблемный дом с проваливающейся крышей, но там мутная семейка живёт не постоянно (где-то есть квартира).
в деревнях не пьют
Цитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 18:33Кстати про пьянство. Позавчера я приехал домой в Минск после более чем годового отсутствия. После такого срока сразу бросаются в глаза отличия.
в деревнях не пьют
Цитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 23:34Изначально, возможно, ислам, но в наши дни даже те турки, что пьют -- а их ооочень много, особенно в Анталье, где я живу -- пьют гораздо меньше.
Ислам.
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:44Там пьют много, но вино, а не водку. С вина (обычного, не крепленого) так не ужраться.
В южных европейских странах -- Италии, Испании, Франции -- ведь тоже пьют не так много?
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:44В Испании бывал часто. Пьяных местных не видел ни разу. А вот пьяных немецких туристов - хоть отбавляй.
В южных европейских странах -- Италии, Испании, Франции -- ведь тоже пьют не так много?
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:30А турки хамоватые, быдловатые и уродливые? :green:
У нас, разумеется, много чего хорошего по сравнению с Турцией. Например, наши люди -- это просто золото: вежливые, интеллигентные, красивые.
Цитата: Devorator linguarum от октября 3, 2020, 00:14Не хочу никого обидеть, но быдловатых больше, чем у нас. :green:
А турки хамоватые, быдловатые и уродливые? :green:
Цитата: Ömer от октября 3, 2020, 00:27:yes: :UU:
Насчет красоты, всем известно, что славянские девушки самые красивые на земле.
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:30Я вам даже скажу почему :) местный алкоголь хреновый, а привозной, наверное, дорогой.
В Турции пьют значительно меньше
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:44Много
В южных европейских странах -- Италии, Испании, Франции -- ведь тоже пьют не так много?
Цитата: Vesle Anne от октября 3, 2020, 00:35Да, это тоже причина: местный тоже дорогой, не все могут себе позволить.
местный алкоголь хреновый, а привозной, наверное, дорогой.
Цитата: Ömer от октября 3, 2020, 00:39Во татары у унитаза ставят душевую ручку как раз для этих целей. Ну или по старинке, кумганом.
Я уже про это рассказывал, и повторюсь еще раз: ну почему у нас нет краников для подмывания в туалете, типа биде?
Цитата: Vesle Anne от октября 3, 2020, 09:34Если это в каком-нибудь all-inclusive - экономят.
Мы пили коктейли всякие. Качество не очень. И явно не за счет прочих ингридентов, потому что те же безалкогольные коктейли вкусные.
Цитата: Vesle Anne от октября 3, 2020, 11:32Традиция же, выращивать сахарный тростник а из него варить ром. :)
Вон в Доминикане, например, местный алкоголь дешёвый и качественный
Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 13:33Это уже балканские искажения.
Ракия, что ли?
Цитата: Red Khan от октября 3, 2020, 13:47но суть наверное та же?Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 13:33Это уже балканские искажения.
Ракия, что ли?
Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 13:48Когда жила в Болгарии, слышала общее мнение, что местная ракия - ужасная гадость, никакого сравнения с нашей "Столичной". Правда, мои родители не пили ни водку, ни ракию, так что с чужих слов.Цитата: Red Khan от октября 3, 2020, 13:47но суть наверное та же?Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 13:33Это уже балканские искажения.
Ракия, что ли?
Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 13:48До того, как я завязал с алкоголем, я пробовал и то, и то.
но суть наверное та же?
Цитата: Ömer от октября 3, 2020, 13:52Вики пишет что ракия это бренди
Совершенно разные напитки.
ЦитироватьРа́кия[1] (болг. ракия, серб. и макед. ракија, хорв. rakija) — балканский крепкий алкогольный напиток (бренди), получаемый дистилляцией ферментированных фруктов.
ЦитироватьВ целом, ракы является примерным аналогом других крепких напитков, настоянных на анисе — греческого узо, французского пастиса, болгарской мастики.
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2020, 19:57Это ещё хорошо, если вымерли они сами..Цитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 18:33В посёлке, где у меня расположена дача, в девяностые был полон посёлок самых отмороженных алкашей. Но постепенно они все вымерли, как мамонты, и сейчас там нет ни одного алкаша. Остался один проблемный дом с проваливающейся крышей, но там мутная семейка живёт не постоянно (где-то есть квартира).
в деревнях не пьют
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 23:44Ну в наших краях тоже не одинаково пили в разные времена вроде как. И религия тут тоже фактор скорей всего.Цитата: _Swetlana от октября 2, 2020, 23:34Изначально, возможно, ислам, но в наши дни даже те турки, что пьют -- а их ооочень много, особенно в Анталье, где я живу -- пьют гораздо меньше.
Ислам.
Нормальная ситуация, когда друзья выбираются погулять на побережье, и покупают на весь вечер по пару банок пива на брата. И потом не идут за добавкой.
В южных европейских странах -- Италии, Испании, Франции -- ведь тоже пьют не так много? Если да, то возможно у нас это связано с внутренней северной зажатостью, которую хочется снять через алкоголь? А южане и так расслаблены.
Цитата: Валер от октября 6, 2020, 18:09Одного жена убила. Остальные - сами.Цитата: RockyRaccoon отЭто ещё хорошо, если вымерли они сами..Цитата: _Swetlana от в деревнях не пьютВ посёлке, где у меня расположена дача, в девяностые был полон посёлок самых отмороженных алкашей. Но постепенно они все вымерли, как мамонты, и сейчас там нет ни одного алкаша. Остался один проблемный дом с проваливающейся крышей, но там мутная семейка живёт не постоянно (где-то есть квартира).
Цитата: Валер от октября 6, 2020, 18:37Посёлок небольшой, вокруг полно места для строительства новых домов (после вымирания последнего алкаша настроили уже множество домов на новых местах), так что убивать из-за участка нет смысла (если вы это имеете в виду).
Видать посёлок не шибко котировался. А то всяко было..
Цитата: RockyRaccoon от октября 6, 2020, 19:31Говорят, бывало. Но это скорее о квартирах. Ну или домах.
(если вы это имеете в виду).
Цитата: Валер от октября 6, 2020, 19:36У всех тамошних алкашей были родственники, порой многочисленные, одиноких там не было. Отжать было трудно, тем более что и домА у них не айс. А насчёт земельных участков я уже сказал.Цитата: RockyRaccoon от октября 6, 2020, 19:31Говорят, бывало. Но это скорее о квартирах. Ну или домах.
(если вы это имеете в виду).
Цитата: RockyRaccoon от октября 6, 2020, 19:31Это, кстати, совсем не показатель. У земли есть так называемая категория использования и построив дом в поле (сельскохозяйственной земле) вы его не сможете оформить. Да и подключить к коммуникациям скорее всего. А перевести земли из этой категории в нужную "по своему хотению" это уже нужно иметь довольно высокий уровень связей, чуть ли не уровня главы региона.
Посёлок небольшой, вокруг полно места для строительства новых домов
Цитата: Poirot от октября 6, 2020, 20:03Смотря для кого. Некоторые застройщики вполне себе её решают.
Перевод земли из категории земель сельхозназначения в любую другую задача практически неразрешимая.
Цитата: Red Khan от октября 6, 2020, 20:01Дело в том, что вокруг того первоначального посёлка за последние лет двадцать понастроили домов на территории раза в три-четыре большей. При этом всё оформили, подключили к коммуникациям и т.д. И никого убивать ради участка не потребовалось. Это всё, что я знаю.Цитата: RockyRaccoon от октября 6, 2020, 19:31Это, кстати, совсем не показатель. У земли есть так называемая категория использования и построив дом в поле (сельскохозяйственной земле) вы его не сможете оформить. Да и подключить к коммуникациям скорее всего. А перевести земли из этой категории в нужную "по своему хотению" это уже нужно иметь довольно высокий уровень связей, чуть ли не уровне главы региона.
Посёлок небольшой, вокруг полно места для строительства новых домов
Это не чтобы поспорить, это как уточнение.
Цитата: Ömer от октября 2, 2020, 16:58Стоило только мне уехать в Минск, как университет начал процесс выбора факультета, а через две недели -- личной подачи документов. :donno:
Подал документы.
Цитата: Ömer от октября 7, 2020, 22:51Ну вот, неудачно получилось :(
Стоило только мне уехать в Минск, как университет начал процесс выбора факультета, а через две недели -- личной подачи документов. :donno:
Цитата: Ömer от октября 19, 2020, 11:43А сколько там kontenjan для иностранцев?
Интересно, мне казалось, что средний балл 4.5/5 достаточно высокий, чтобы пройти на один из выбранных мной факультетов:
Цитата: Ömer от октября 19, 2020, 11:43Там ещё вроде бы надо экзамен особый сдавать, yetenek sınavı (экзамен на способности).
2) Изящные искусства, музыка.
Цитата: Red Khan от октября 19, 2020, 11:56На преподавателе математики 15, на музыке 3.
А сколько там kontenjan для иностранцев?
Цитата: Red Khan от октября 19, 2020, 11:56В этом году из-за коронавируса отменили, все по среднему баллу. (И вывесили на сайте факультета просьбу, типа "не подавайте, если не чувствуете в себе способностей").
Там ещё вроде бы надо экзамен особый сдавать, yetenek sınavı (экзамен на способности).
Цитата: Ömer от октября 19, 2020, 12:03Три это мало, а вот 15 очень даже много, я вообще такой большой в первый раз вижу. Ради интереса можно посмотреть списки поступивших, их вроде должны публично вывешивать.Цитата: Red Khan от октября 19, 2020, 11:56На преподавателе математики 15, на музыке 3.
А сколько там kontenjan для иностранцев?
Цитата: Red Khan от октября 19, 2020, 12:29Я же в Минске, и планирую быть здесь до декабря как минимум. Если в интернете не вывесят -- не увижу.
Ради интереса можно посмотреть списки поступивших, их вроде должны публично вывешивать.
Цитата: Poirot от октября 19, 2020, 14:18Спасибо. Не переживайте. :) У меня уже есть профессия, а это должно было быть хобби (и может, еще поступлю).
Жаль, что не набрали баллов.
Цитата: Ömer от октября 19, 2020, 14:28Конечно, поступите :)Цитата: Poirot от октября 19, 2020, 14:18Спасибо. Не переживайте. :) У меня уже есть профессия, а это должно было быть хобби (и может, еще поступлю).
Жаль, что не набрали баллов.
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:22Нанимать альпинистов, деньги платить.
Вот это появилось сегодня на подъезде моего дома.
(https://i.ibb.co/gm1qfN5/20201103-130345.jpg)
Это вообще законно? Как я могу укрыть окна без риска выпасть СНАРУЖИ на пятом этаже?
Цитата: Sandar от ноября 3, 2020, 18:24Я лучше найму другую команду рабочих, которые мне вместе с покраской укроют окна.
Нанимать альпинистов, деньги платить.
Цитата: _Swetlana от ноября 3, 2020, 18:26Да всего лишь треть не открывается... но я высоты боюсь, если честно. :-[
А окно вообще не открывается или только половина?
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:22Теперь рвите на голове волосы и посыпайте пеплом - ЗАЧЕМ вы поселились так высоко? :umnik:
Как я могу укрыть окна без риска выпасть СНАРУЖИ на пятом этаже?
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 3, 2020, 18:32Я лысый. :'(
Теперь рвите на голове волосы и посыпайте пеплом - ЗАЧЕМ вы поселились так высоко?
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:29Так первая же команда не Вами нанята и Вы никак на это не влияете, разве нет?Цитата: Sandar от ноября 3, 2020, 18:24Я лучше найму другую команду рабочих, которые мне вместе с покраской укроют окна.
Нанимать альпинистов, деньги платить.
В Турции совет жильцов решает, как и где будет проводиться ремонт, и потом собирает на это деньги. А тут в Минске я плохо представляю, кому на это жаловаться, и можно ли это оспорить (провёл большую часть взрослой жизни за границей, поэтому в наших реалиях иногда беспомощен).
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:31Правильно.Цитата: _Swetlana от ноября 3, 2020, 18:26Да всего лишь треть не открывается... но я высоты боюсь, если честно. :-[
А окно вообще не открывается или только половина?
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:22Маразм, конечно. Это как у нас обязывают счищать снег с козырьков балкона. Каким образом это делать - бог весть. С крыши можно сверзиться, но это им пофиг. Ситуация усугубляется тем, что дверца люка из коридора на чердак запирается на замок. И как должна моя одиноко живущая тёща с двумя тростями лазить на крышу - ответа нет. Кстати, уже заводили на неё дело из-за падения снега на прохожую. Но замяли. Но не подумайте, что из-за абсурдности ситуации: просто не нашлось доказательств, что снег упал именно с тёщиного козырька.
Как я могу укрыть окна без риска выпасть СНАРУЖИ на пятом этаже?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2020, 18:46У нас дом панельный, облицован плиткой (правда, не везде), так что, думаю, красить никто ничего не будет.
просто не нашлось доказательств, что снег упал именно с тёщиного козырька.
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:38Другой вариант: позволить им загадить окна, а потом подать в суд, и потребовать возместить материальный и моральный ущерб, причём постараться сумму выставить покрупнее.
Для начала попробую предложить им заплатить, чтобы они укрыли именно моё окно. Если б они ещё телефон оставили в объявлении... да и дату ремонта не помешало бы.
Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:35Так отрастите волосы .Цитата: Nevik Xukxo от ноября 3, 2020, 18:32Я лысый. :'(
Теперь рвите на голове волосы и посыпайте пеплом - ЗАЧЕМ вы поселились так высоко?
Цитата: forest от ноября 3, 2020, 18:59Можно же рвать волосы и не на голове. Под мышками или ещё где.Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:35Так отрастите волосы .Цитата: Nevik Xukxo от ноября 3, 2020, 18:32Я лысый. :'(
Теперь рвите на голове волосы и посыпайте пеплом - ЗАЧЕМ вы поселились так высоко?
Цитата: RockyRaccoon от ноября 3, 2020, 18:50Это ж Белорусь, суд напишет, что вас предупреждали.Цитата: Ömer от ноября 3, 2020, 18:38Другой вариант: позволить им загадить окна, а потом подать в суд, и потребовать возместить материальный и моральный ущерб, причём постараться сумму выставить покрупнее.
Для начала попробую предложить им заплатить, чтобы они укрыли именно моё окно. Если б они ещё телефон оставили в объявлении... да и дату ремонта не помешало бы.
Или предупредить их об этом заранее. Может, напрягут мозги.
Цитата: Poirot от ноября 3, 2020, 19:08Мне кажется да, они недоработали.
По уму они сами должны были все окна законопатить, но без причинения ущербу имуществу, разумеется.
Цитата: _Swetlana от ноября 3, 2020, 19:20Я не натив))
Осподя... Вы хоть понимаете, что значит "законопатить" окна?
Законопатить - забить щели между рамой и бетонной стеной, с помощью деревянной палочки-конопалочки и вонючей пакли.
(https://remstroysam.ru/wp-content/uploads/2020/01/0b2a5a3ee89c1a371a60452278a2d715.jpg)
Цитата: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:45Не слышала.
У слова есть и разговорное гиперонимическое значение «закрыть наглухо».
Цитата: _Swetlana от ноября 4, 2020, 21:55:+1:
Не слышала.
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 00:37Скорее всего стандартный бакалавриат - 4 года.
А сколько лет учиться?
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:37Там вообще университетские преподаватели неплохо получают. Профессора так вообще верхний средний класс.
Кстати, турки своим преподавателям математики в университетах платят очень приличную пенсию.
Цитата: Red Khan от ноября 28, 2020, 11:39Думают о будущем своей страны.Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:37Там вообще университетские преподаватели неплохо получают. Профессора так вообще верхний средний класс.
Кстати, турки своим преподавателям математики в университетах платят очень приличную пенсию.
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:44Это обычная ситуация за пределами бСССР.
Думают о будущем своей страны.
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:44Ну грамматику вы уже практически знаете. :) Осталось лексику подтянуть, в основном за счёт понимая фонетический соответствий "на лету". Например там где в татарском "к", в турецком "г" - Кием/giyim, күлмәк - gömlek.
Пора турецкий учть
Цитата: Red Khan от ноября 28, 2020, 12:00У меня gömlek уже вытеснило күлмәк, допокупалась :(Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:44Ну грамматику вы уже практически знаете. :) Осталось лексику подтянуть, в основном за счёт понимая фонетический соответствий "на лету". Например там где в татарском "к", в турецком "г" - Кием/giyim, күлмәк - gömlek.
Пора турецкий учть
Турки правда ещё очень часто и арабизм elbise используют, в татарском оно конечно есть (әлбисә), но в качестве устаревшего книжного слова, которое мало кто знает.
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 14:43На https://sozluk.gov.tr есть хороший словарь. Правда только толковый, но с озвучкой профессиональными дикторами.
Офографический облик слов запомнила, не знаю, как это произносится по-турецки.
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 00:37Да, четыре года.
А сколько лет учиться?
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55О, его не отменили ещё. :)
Atatürk İlkeleri ve İnkılap Tarihi I
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55Готовьтесь изучать Word и Excel. ;D
Bilişim Teknolojileri
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55Интересно, а в вашем универе для иностранцы отдельно или с турками вместе?
Türk Dili I
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:35А бывает отдельно? По мне пускай иностранцы подтягиваются к уровню нейтивов.
Интересно, а в вашем универе для иностранцы отдельно или с турками вместе?
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:36Есть на тех специальностях, где обучение на английском.
Кстати, обязательный экзамен на английский и при его несдаче один год подготовительного кажется отменили же?
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:35Шо у вас с падежами?
в вашем универе для иностранцы отдельно
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:04У меня было отдельно. Пока одногруппники-турки шли на свою лекцию, я топал в другое здание в институт тюркологии. Там была группа из иностранцев со всего универа у кого именно в данный момент турецкий. Группа правда была небольшая, человек восемь.Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:35А бывает отдельно? По мне пускай иностранцы подтягиваются к уровню нейтивов.
Интересно, а в вашем универе для иностранцы отдельно или с турками вместе?
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:04Если иностранец как второй год знает турецкий тут как ни старайся не подтянешься. Знакомые из другого университета, кто учился с местными, говорили что было сложно, несмотря на то что преподы делали сильные поблажки.
По мне пускай иностранцы подтягиваются к уровню нейтивов.
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:04Раньше для всех было, вне зависимости.Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:36Есть на тех специальностях, где обучение на английском.
Кстати, обязательный экзамен на английский и при его несдаче один год подготовительного кажется отменили же?
Цитата: Poirot от ноября 29, 2020, 22:08Все татары кроме я. :dayatakoy:Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 21:35Шо у вас с падежами?
в вашем универе для иностранцы отдельно
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:20А вы кстати как турецкий учили? На подготовительный год ходили?
У меня было отдельно.
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:23Да, TÖMER.Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:20А вы кстати как турецкий учили? На подготовительный год ходили?
У меня было отдельно.
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:20Это турецкое преклонение перед английским, и тем не менее, повальное его незнание, не перестает меня удивлять.
Раньше для всех было, вне зависимости.
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55Кстати для нетурков тоже сложный предмет. Лично я выехал только на знании общемировой истории и ещё в классе выиграл небольшой конкурс с призом +5 (или 10?) ответив на вопрос какая из "западных стран" первая признала республику.
Atatürk İlkeleri ve İnkılap Tarihi I
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:25Ну как преклонение. Начинаешь писать какое-нибудь задание все равно упираешься в том, что приходится переводить с английского, ибо на турецком тупо ничего по теме нет. Или есть, но очень мало и в общих чертах.Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:20Это турецкое преклонение перед английским, и тем не менее, повальное его незнание, не перестает меня удивлять.
Раньше для всех было, вне зависимости.
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:30Мне всегда диковато, когда выпускники не могут поддержать разговор по своей специальности на родном языке (потому что во многих университетах предметы по техническим специальностям ведутся на английском).
Ну как преклонение.
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 22:44Вы видели IT терминологию чисто на турецком? :) Нам один раз дали презентацию про Java, где все термины были турецкими неологизмами, никто ничего не понял. :)Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:30Мне всегда диковато, когда выпускники не могут поддержать разговор по своей специальности на родном языке (потому что во многих университетах предметы по техническим специальностям ведутся на английском).
Ну как преклонение.
Цитата: Red Khan от ноября 29, 2020, 22:51В IT специальности действительно избежать английских терминов невозможно. Мы тоже на работе разговариваем на полусуржике (я работаю удаленно с белорусскими и русскими коллегами).
Вы видели IT терминологию чисто на турецком?
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55Спасибо, я подумаю.
_Swetlana, вот вам для пополнения словарного запаса названия предметов в первом семестре моей специальности.
Atatürk İlkeleri ve İnkılap Tarihi I
Matematiğin Temelleri 1
Analiz 1
Matematik Tarihi
Bilişim Teknolojileri
Eğitime Giriş
Eğitim Sosyolojisi
Türk Dili I
Yabancı Dil I (İngilizce)
А вот программа одного из предметов (угадайте, какого):
Doğal sayılar ve doğal sayılarla işlemler
Kesirler ve kesirlerle işlemler
Ondalık gösterim ve yüzdeler
Çarpanlar ve katlar
Tam sayılar
Tam sayılarla işlemler
Kümeler
Oran ve orantı
Üslü ifadeler
Kareköklü ifadeler
Cebirsel ifadeler
Eşitlik ve denklem
Doğrusal denklemler
Özdeşlikler, eşitsizlikler
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Я бы перевёл так - "Введение в образование".
Eğitime Giriş - ?
ЦитироватьProto-Turkic: *ẹ̄g-id-В татарском используется арабизм мәгариф, который в принципе в турецком тоже есть (maarif), но я не припомню чтобы его где-то встречал.
Altaic etymology: Altaic etymology
Meaning: 1 to grow, bring up 2 high, raised up 3 huge
Russian meaning: 1 растить, воспитывать 2 высокий, поднятый 3 огромный
Old Turkic: igid-, egid- 1, ediz (< *ēdgiŕ) 2 (Orkh., OUygh.)
Karakhanid: igiδ- 1, eδiz 2 (MK)
Turkmen: ǟgirt 3
Yakut: īt- 1
Dolgan: īt- 1
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Да, "Принципы Ататюрка и история реформ". По сути тоже самое что в своё время "Научный коммунизм и история КПСС", наряду с турецким обязательный предмет первого года для всех специальностей высшего образования.
Ну первая дисциплина - видимо, жизнеописание Ататюрка, его я часто вижу на турецких футболках ;D
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 12:09введение в специальность?
Я бы перевёл так - "Введение в образование".
Цитата: Vesle Anne от ноября 30, 2020, 12:27В педагогику.
введение в специальность?
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:35а, тогда понятно.
В педагогику.
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Угадали. :) Bilişim это неологизм, от корня bil-. Думаю татарский когнат корня тут очевиден. :)
Bilişim Teknolojileri - видимо, Информационные технологии
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:35Да, точно. :) В турецком для всего используется одно и тоже слово.Цитата: Vesle Anne от ноября 30, 2020, 12:27В педагогику.
введение в специальность?
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Социология "чего-то". Как уж вы изафет-то не признали? :)
Eğitim Sosyolojisi - ? социология
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Я всё-таки думаю что Ömer хотел чтобы вы угадали по терминам к какому из перечисленных предметов они относится. :)
Спасибо, я подумаю.
Что пока удалось разобрать
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 12:45Так я и не отказываюсь!Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Я всё-таки думаю что Ömer хотел чтобы вы угадали по терминам к какому из перечисленных предметов они относится. :)
Спасибо, я подумаю.
Что пока удалось разобрать
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 14:19Турецкий когнат - yiğit. :)
егет
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:57Так сходу и не отвечу. Попробую из слов выше.
Red Khan, а какие суффиксы используются в татарском для образования имён от глаголов?
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:57В татарском тоже есть. Думаю догадаетесь что эти слова значат - ач-кыч, суыт-кыч, оч-кыч. :)
Это только те, которые образуют абстрактные значения; а есть еще с конкретными значениями типа
-gaç - инструмент действия: süzgeç - сито
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 14:21Oran это , а orantı - Опять же бесит произвольность суффиксов. Вообще это самая бесящая для меня черта турецкого.
Oran ve orantı
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 14:21А какое тут латинское слово?
Kareköklü ifadeler - (Русское/латинское слово) аңлатмалар.
Цитировать-леме/ләмә. Тигезләмә. В турецком тоже есть.Не включал, поскольку это два суффикса: производящий глагол от имени -la, и имя от глагола -ma. Ну и -ma не включал тоже, как предсказуемый.
ЦитироватьДумаю догадаетесь что эти слова значат - ач-кыч, суыт-кыч, оч-кыч.ачкыч - открывашка (тур. açacak)
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 14:42Хмм а в каких словах например? Что-то не вспомню такого. В турецком есть -ak/ek.
-лек/ләк. Күплек, тигезлек, бердәйлек, тигезсезлек. В турецком точно есть.
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:51Есть такой анекдот, вы наверно знаете, что по-"новотурецки" машина будет oturgaçlı götürgeç (https://eksisozluk.com/oturgacli-goturgec--66103) -- перевозитель с сидельниками.
очкыч - наверное самолёт (тур. uçak)
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:51О, тогда по-татарски это будет нисбәт. По-турецки, кстати, тоже - nisbet. Добавлю в пост.
Oran это
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:51Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 14:21А какое тут латинское слово?
Kareköklü ifadeler - (Русское/латинское слово) аңлатмалар.
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:511. Почти, это ключ.ЦитироватьДумаю догадаетесь что эти слова значат - ач-кыч, суыт-кыч, оч-кыч.ачкыч - открывашка (тур. açacak)
суыткыч - не знаю
очкыч - наверное самолёт (тур. uçak).
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:56Да, он самый.Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 14:42Хмм а в каких словах например? Что-то не вспомню такого. В турецком есть -ak/ek.
-лек/ләк. Күплек, тигезлек, бердәйлек, тигезсезлек. В турецком точно есть.
EDIT: А, это -lik что ли?
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 15:00Чем им переосмысленная арба не понравилась-то?Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 14:51Есть такой анекдот, вы наверно знаете, что по-"новотурецки" машина будет oturgaçlı götürgeç (https://eksisozluk.com/oturgacli-goturgec--66103) -- перевозитель с сидельниками.
очкыч - наверное самолёт (тур. uçak)
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 15:19çok otturgaçlı göturgeçПеревод гугла убил.
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2020, 17:27Ой, там одна t лишняя - çok oturgaçlı göturgeç.Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 15:19çok otturgaçlı göturgeçПеревод гугла убил.
Цитата: Bhudh от ноября 30, 2020, 17:27Зачем вы его переводите?Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 15:19çok otturgaçlı göturgeçПеревод гугла убил.
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 17:29И ещё одна опечатка: götürgeç.
çok oturgaçlı göturgeç.
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:57
-i: yazı - надпись; статья
Цитата: Ömer от ноября 30, 2020, 12:57Это в общем один и тот же суффикс, просто после сонантов сохраняется g. А такое разнообразие думаю объясняется еще и творчеством TDK.
-gi: algı - впечатление
Цитата: bvs от ноября 30, 2020, 20:14Да, там не все суффиксы общетюркские, есть и чисто от TDK.
А такое разнообразие думаю объясняется еще и творчеством TDK.
Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 12:09А полного аналога нет?
Gir-iş - вход, татарский когнат кер-ү. Корень тот же, суффиксы чуть разные.
Цитата: _Swetlana от декабря 1, 2020, 09:24Помогу прямой ссылкой - https://sozluk.gov.tr/ses/l0018.wav
Lacivert (синий), послушала произношение. Просто в шоке. Это так c произносится :o
https://sozluk.gov.tr/
Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49А, точно, не обратил внимания.
Светлану наверное удивило, что c в турецком произносится как аффриката дж.
Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49Могу только добавить что в татарском это җ, которая звучит мягче. Can - җан, например.
Светлана, это необычно, но довольно логично, если вспомнить, что это звонкая пара к глухой ç.
Цитата: Red Khan от декабря 1, 2020, 12:13Которое, в свою очередь из санскритского rācāvarta राजावर्त - rācā (раджа)Вообще-то rājā.
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2020, 18:03Мопед не мой, а Нишаньяна. :)Цитата: Red Khan от декабря 1, 2020, 12:13Которое, в свою очередь из санскритского rācāvarta राजावर्त - rācā (раджа)Вообще-то rājā.
Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49Да, удивило.
Светлану наверное удивило, что c в турецком произносится как аффриката дж.
Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49Это ш?
Светлана, это необычно, но довольно логично, если вспомнить, что это звонкая пара к глухой ç.
Цитата: Red Khan от декабря 1, 2020, 12:13Осподи, ну могла ведь догадаться, что это лазурит.
Персидское lācivardī لاجوردي в значении цвета камня "ладживерт", то есть лазурита. Которое, в свою очередь из санскритского rācāvarta राजावर्त - rācā (раджа) + varta (паёк, доля).
Цитата: _Swetlana от декабря 1, 2020, 22:22"Ч". "Ш" это ş (внимание на хвостик).
Это ш?
Цитата: _Swetlana от декабря 1, 2020, 22:25Тут это совсем не прозрачно. Я сам только сейчас это узнал. :)
Осподи, ну могла ведь догадаться, что это лазурит.
нет у меня чувства языка :(
Цитата: Red Khan от декабря 1, 2020, 12:53Понятно, җаным, джаным. Надо ещё разобраться с турецкими аффиксами принадлежности.Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49А, точно, не обратил внимания.
Светлану наверное удивило, что c в турецком произносится как аффриката дж.Цитата: Ömer от декабря 1, 2020, 12:49Могу только добавить что в татарском это җ, которая звучит мягче. Can - җан, например.
Светлана, это необычно, но довольно логично, если вспомнить, что это звонкая пара к глухой ç.
Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 01:25Они практически те же. В турецком только во втором лице ŋ превратился просто в n.
Надо ещё разобраться с турецкими аффиксами принадлежности.
Цитата: Red Khan от декабря 2, 2020, 12:29Произношение: вместо 'ы' везде 'и'?Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 01:25Они практически те же. В турецком только во втором лице ŋ превратился просто в n.
Надо ещё разобраться с турецкими аффиксами принадлежности.
1-е китабым китабыбыз / kitabım kitabımız
2-е китабың китабыгыз / kitabın kitabınız
3-е китабы китаплары / kitabı kitapları
Цитата: Ömer от декабря 2, 2020, 15:14Ну вас в армию не заберут, можно отложить поступление на год-другой :)
Вчера занёс документы в универ. А сегодня забрал. Решил, что не хочу учиться удалённо. Тем более, что оплата для иностранцев возросла почти до 700$ за год (что в принципе немного, но для хобби всё равно существенно).
Вид пустынного университетского кампуса вверг в депрессию. А ещё в Турции новые запреты ввели по поводу короны: теперь по будням можно находиться на улице только с 5:00 до 21:00, а по выходным вообще нельзя выходить. Короче, мотивации ноль...
Цитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:37Заведующий того отделения, на котором я собирался учиться (математика на педагогическом факультете) -- тоже азербайджанец, окончил аспирантуру и докторантуру в МГУ.
У мужа бывший коллега-азербайджанец из Института математики и механики подался в Турцию, там заработал пенсию, вернулся в Баку, живёт припеваючи на эту турецкую пенсию.
Цитата: Ömer от декабря 2, 2020, 20:37Муж должен его знать. Разница у них в 2 года (муж на 2 года старше), учились на одном факультете. После окончания, когда ваш профессор был ещё м.н.с. в Институте кибернетики, мой супруг был уже с.н.с в Институте математики и механики, ;DЦитата: _Swetlana от ноября 28, 2020, 11:37Заведующий того отделения, на котором я собирался учиться (математика на педагогическом факультете) -- тоже азербайджанец, окончил аспирантуру и докторантуру в МГУ.
У мужа бывший коллега-азербайджанец из Института математики и механики подался в Турцию, там заработал пенсию, вернулся в Баку, живёт припеваючи на эту турецкую пенсию.
http://aves.akdeniz.edu.tr/gabil/
Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 20:04Где i (с точкой) там "и", где ı (без точки) - там "ы".Цитата: Red Khan от декабря 2, 2020, 12:29Произношение: вместо 'ы' везде 'и'?Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 01:25Они практически те же. В турецком только во втором лице ŋ превратился просто в n.
Надо ещё разобраться с турецкими аффиксами принадлежности.
1-е китабым китабыбыз / kitabım kitabımız
2-е китабың китабыгыз / kitabın kitabınız
3-е китабы китаплары / kitabı kitapları
Цитата: Red Khan от декабря 2, 2020, 22:58Теперь понятно, рахмат.Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 20:04Где i (с точкой) там "и", где ı (без точки) - там "ы".Цитата: Red Khan от декабря 2, 2020, 12:29Произношение: вместо 'ы' везде 'и'?Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 01:25Они практически те же. В турецком только во втором лице ŋ превратился просто в n.
Надо ещё разобраться с турецкими аффиксами принадлежности.
1-е китабым китабыбыз / kitabım kitabımız
2-е китабың китабыгыз / kitabın kitabınız
3-е китабы китаплары / kitabı kitapları
Цитата: _Swetlana от декабря 2, 2020, 22:49не, не он
А, может, это и не он. Как-то там все похожи друг на друга, кроме бородатого канадца и девушки. Только двое выделяются, очень радостных ;D
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 14:19Вот вам словарь, который поможет. ;)Цитата: Red Khan от ноября 30, 2020, 12:45Так я и не отказываюсь!Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2020, 00:39Я всё-таки думаю что Ömer хотел чтобы вы угадали по терминам к какому из перечисленных предметов они относится. :)
Спасибо, я подумаю.
Что пока удалось разобрать
Просто прошу время на подумать.
На Eğitim я долго смотрела и думала: егет или не егет ;D
Цитата: Ömer от декабря 2, 2020, 15:14А если человеку в магазин надо, а он каждый день допоздна на работе? Или в Турции такого не бывает?
теперь по будням можно находиться на улице только с 5:00 до 21:00, а по выходным вообще нельзя выходить.
Цитата: Авишаг от декабря 10, 2020, 17:03Тогда он утром должен закупиться. В 21:00 все магазины закрываются.
А если человеку в магазин надо, а он каждый день допоздна на работе?
Цитата: Авишаг от декабря 10, 2020, 17:03Ддя всех экстренных случаев нужен какой-то документ. Иначе полиция выпишет штраф. Для планового похода в больницу достаточно сообщения на телефоне с заказанным заранее приёмом. Если на это время куплен билет на самолет -- достаточно показать билет, и т.д.
А в выходной в больницу/ко врачу/в аптеку не попасть? Или это не считается выходом?
Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2020, 21:50Было такое по весне. Сейчас такого нет, хотя заболеваемость побольше весенней нынче.
В Москве/Питере было что-то похожее. У нас такого не было.
Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2020, 21:50В Питере не было. То есть выходить без уважительной причины никто не запрещал, да и не проверяли даже особо.
В Москве/Питере было что-то похожее. У нас такого не было.
Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2020, 21:50Именно ночного комендантского часа (с точки зрения борьбы с эпидемией не просто бессмысленного, а прямо-таки вредного) в буквальном смысле не было. Правда, в период, когда для поездок на транспорте (хоть общественном, хоть личном) требовались цифровые пропуска, эти самые пропуска фактически запрещали поездки, пересекающие полночь, поскольку пропуск выписывался на календарные сутки, и нужно было выбирать - или успеваешь со всеми поездками до полуночи, или начинаешь движение уже после. Причём поскольку заранее оформить пропуск было нельзя, надо было ждать собственно после полуночи, чтобы можно было начать оформлять пропуск, но потом нужно было ещё ждать несколько часов (в случае поездок на личном автомобиле/мотоцикле), чтобы этот пропуск успел пройти по всем системам и дойти до тех узлов, которые штрафуют по камерам. В случае общественного транспорта в случае, если пропуск не успеет дойти, никакого штрафа, но просто турникет/валидатор не пропустит. Таким образом в период этих дурацких пропусков для всех кроме пешеходов (и велосипедистов-нарушителей, которым в теории тоже нужен был пропуск, но в реальности вроде бы особо и не проверяли за редкими исключениями) некий негласный комендантский час таки получился как-то сам собой. Столь же бессмысленный и вредный с эпидемиологической точки зрения (поскольку мешал людям как-то более равномерно распределять по времени хотя бы те поездки и дела, которые можно делать в любое время - типа посещения круглосуточного магазина, передислокации между домами, подвоза продуктов или каких-нибудь вещей пожилым родственникам и т.п.) А вот пешком можно было сколько угодно в любое время суток - но только с некой "уважительной причиной" (которую, однако, никак проверить на самом деле нельзя: круглосуточные магазины, в т.ч. гипермаркеты, всё же продолжали работать, хоть их число и стало падать, и в т.ч. и сейчас так и осталось их намного меньше, чем было до пандемии - и попробуй докажи, что пешеход идёт не в один из таких магазинов или гипермаркетов).
В Москве/Питере было что-то похожее.
Цитата: Toman от декабря 10, 2020, 22:32Вот только по итогам двух минувших недель Грузия занимает 1 (первое) место в мире по заболеваемости на душу населения.
В Грузии, говорят, тоже комендантский час давно уже ввели - но там-то вроде понятно, что под прикрытием коронавируса просто пытаются помешать оппозиции.
Цитата: Toman от декабря 10, 2020, 22:32Были ещё рабочие пропуска, которые оформить могли почти все официально трудоустроенные.
Именно ночного комендантского часа (с точки зрения борьбы с эпидемией не просто бессмысленного, а прямо-таки вредного) в буквальном смысле не было. Правда, в период, когда для поездок на транспорте (хоть общественном, хоть личном) требовались цифровые пропуска, эти самые пропуска фактически запрещали поездки, пересекающие полночь, поскольку пропуск выписывался на календарные сутки, и нужно было выбирать - или успеваешь со всеми поездками до полуночи, или начинаешь движение уже после. Причём поскольку заранее оформить пропуск было нельзя, надо было ждать собственно после полуночи, чтобы можно было начать оформлять пропуск, но потом нужно было ещё ждать несколько часов (в случае поездок на личном автомобиле/мотоцикле), чтобы этот пропуск успел пройти по всем системам и дойти до тех узлов, которые штрафуют по камерам. В случае общественного транспорта в случае, если пропуск не успеет дойти, никакого штрафа, но просто турникет/валидатор не пропустит. Таким образом в период этих дурацких пропусков для всех кроме пешеходов (и велосипедистов-нарушителей, которым в теории тоже нужен был пропуск, но в реальности вроде бы особо и не проверяли за редкими исключениями) некий негласный комендантский час таки получился как-то сам собой. Столь же бессмысленный и вредный с эпидемиологической точки зрения (поскольку мешал людям как-то более равномерно распределять по времени хотя бы те поездки и дела, которые можно делать в любое время - типа посещения круглосуточного магазина, передислокации между домами, подвоза продуктов или каких-нибудь вещей пожилым родственникам и т.п.) А вот пешком можно было сколько угодно в любое время суток - но только с некой "уважительной причиной" (которую, однако, никак проверить на самом деле нельзя: круглосуточные магазины, в т.ч. гипермаркеты, всё же продолжали работать, хоть их число и стало падать, и в т.ч. и сейчас так и осталось их намного меньше, чем было до пандемии - и попробуй докажи, что пешеход идёт не в один из таких магазинов или гипермаркетов).
Цитата: Poirot от декабря 10, 2020, 22:01Сейчас, по крайней мере, у всех есть маски, в отличие от весенней ситуации, когда они были только у тех немногих, у кого просто изначально дома был хороший запас, и тех, кто сшил себе что-то самодельное (для чего тоже нужно было иметь дома некий запас материалов и швейные принадлежности). Если бы летом, когда маски в магазинах уже были на любой вкус, все их действительно честно носили (в общественных помещениях, транспорте, на загруженных тротуарах и т.п.), а не кочевряжились (чем в действительности тогда занималось большинство) - возможно, никакой второй волны бы уже и не было. Сейчас и вторая волна, и контроль насчёт масок усилили уже давно - а всё равно кочевряжатся.
Сейчас такого нет, хотя заболеваемость побольше весенней нынче.
Цитата: Toman от декабря 10, 2020, 22:41Я вот не кочевряжился.
а не кочевряжились (чем в действительности тогда занималось большинство)
Цитата: Geoalex от декабря 10, 2020, 22:41У нас долго собирали данные, оформляли, целая эпопея была - и оформили аккурат за 4-5 дней до отмены пропусков в самой Москве (в области уже давно были отменены). Где-то одну рабочую неделю я по этому пропуску таки поездил на работу на автомобиле по ещё свободным дорогам (что говорит о том, что ездили таки далеко не все), после чего пропуска отменили, и резко начался такой пробочный ад (естественно - народ бросился выполнять те перевозки/закупки, которые приходилось откладывать полтора-два месяца), в котором машина стала жутко перегреваться, я чуть не сдох пару раз от жары на уровне бани в салоне, и, чтобы и в самом деле не сдохнуть от этого, был вынужден в экстренном порядке пересесть на мопед.
Были ещё рабочие пропуска, которые оформить могли почти все официально трудоустроенные.
Цитата: Geoalex от декабря 10, 2020, 22:39Ну так и как это обосновывает практическую полезность комендантского часа с эпидемиологической точки зрения?
Вот только по итогам двух минувших недель Грузия занимает 1 (первое) место в мире по заболеваемости на душу населения.
Цитата: Toman от декабря 10, 2020, 22:55Хоть какое-то уменьшение скученности людей при нежелании властей вводить полный локдаун (ибо экономика в отсутствие туристов совсем плохо себя чувствует).Цитата: Geoalex от декабря 10, 2020, 22:39Ну так и как это обосновывает практическую полезность комендантского часа с эпидемиологической точки зрения?
Вот только по итогам двух минувших недель Грузия занимает 1 (первое) место в мире по заболеваемости на душу населения.
Цитата: Geoalex от декабря 10, 2020, 23:06Так ведь увеличение же. Если запретили любые передвижения и деятельность в наименее загруженные (и соотв. наиболее безопасные с эпидемическом смысле в подавляющем большинстве мест) ночные часы, те люди, которые не смогли сделать это ночью, придут/пройдут/проедут днём в дополнение к тем, кто и так бы пришёл днём, и будут максимально возможным образом увеличивать риск и для себя, и для окружающих.
Хоть какое-то уменьшение скученности людей
Цитата: Toman от декабря 11, 2020, 00:17На моем примере так и есть. У меня рабочий график с 15 до 23, я раньше гулял после работы, а теперь до. Вчера ездил на велосипеде в парк -- он был забит людьми.
Если запретили любые передвижения и деятельность в наименее загруженные (и соотв. наиболее безопасные с эпидемическом смысле в подавляющем большинстве мест) ночные часы
Цитата: Toman от декабря 11, 2020, 00:17А днём большинство на работе - они не могут никуда ходить.
Так ведь увеличение же. Если запретили любые передвижения и деятельность в наименее загруженные (и соотв. наиболее безопасные с эпидемическом смысле в подавляющем большинстве мест) ночные часы, те люди, которые не смогли сделать это ночью, придут/пройдут/проедут днём в дополнение к тем, кто и так бы пришёл днём, и будут максимально возможным образом увеличивать риск и для себя, и для окружающих.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 09:40Тем круче - значит, перед и после работы большинства народа будут острейшие часы пик не только в транспорте и на дорогах, но и, как минимум, в магазинах (уж во всяком случае жрать-то людям точно что-то надо, в магазин идти придётся) и в местах отдыха/прогулок (если уж прогулки как таковые не запрещены напрочь) - как вот выше и отметил Ömer. Ну и что касается работы - многие ж наверняка тоже на удалёнке, и не у всех она требует присутствия в онлайне в конкретное рабочее время. Плюс школьники, пенсионеры, домохозяйки.
А днём большинство на работе - они не могут никуда ходить.
Цитата: Toman от декабря 11, 2020, 10:46Зато не будет толп в барах, ночных клубах, непродуктовых ТЦ, кинотеатрах и проч.Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 09:40Тем круче - значит, перед и после работы большинства народа будут острейшие часы пик не только в транспорте и на дорогах, но и, как минимум, в магазинах (уж во всяком случае жрать-то людям точно что-то надо, в магазин идти придётся) и в местах отдыха/прогулок (если уж прогулки как таковые не запрещены напрочь) - как вот выше и отметил Ömer. Ну и что касается работы - многие ж наверняка тоже на удалёнке, и не у всех она требует присутствия в онлайне в конкретное рабочее время. Плюс школьники, пенсионеры, домохозяйки.
А днём большинство на работе - они не могут никуда ходить.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:05Вот вы рассуждаете как власти в разных странах. Ради того, чтобы какие-то 5-10% не могли как-то "толпиться" при специфических видах отдыха (от которого каждый может добровольно отказаться), загнать почти все 100% в удвоенную-утроенную толпу в магазинах, на улицах, в транспорте (от чего никто отказаться не может, между прочим), да и тех, кто всё-таки постарается успеть посетить в сократившееся разрешённое время эти самые места специфического отдыха. И да, посещение непродуктовых магазинов может быть столь же срочным и жизненно необходимым, как и продуктовых. Это всё в лучшем случае показуха, когда власти хотят показать, что они не сидят сложа руки, а типа какие-то меры принимают.
Зато не будет толп в барах, ночных клубах, непродуктовых ТЦ, кинотеатрах и проч.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:05Для этого достаточно этим заведениям запретить работать после 21:00. Что и было сделано. Зачем этот дурацкий комендантский час ночью -- я тоже не понимаю. Не могу нормально расслабиться из-за него (перед работой гулять не то, потому что смотришь на часы и думаешь о работе).
Зато не будет толп в барах, ночных клубах, непродуктовых ТЦ, кинотеатрах и проч.
Цитата: Ömer от декабря 11, 2020, 11:22И этот вариант тоже неверный. Если нужно, чтобы не было толп - надо было бы запрещать собственно толпы. Т.е. тупо ограничивать допустимое количество посетителей в зале. А часы работы, наоборот, удлинить насколько возможно для каждого заведения.Цитата: Geoalex от Зато не будет толп в барах, ночных клубах, непродуктовых ТЦ, кинотеатрах и проч.Для этого достаточно этим заведениям запретить работать после 21:00. Что и было сделано.
Цитата: Toman от декабря 11, 2020, 11:32В каждом зале мента не поставишь. Вон, московские бары нарушают запрет работы до 23:00 почти поголовно.
И этот вариант тоже неверный. Если нужно, чтобы не было толп - надо было бы запрещать собственно толпы. Т.е. тупо ограничивать допустимое количество посетителей в зале. А часы работы, наоборот, удлинить насколько возможно для каждого заведения.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:41Ну так и контролёры в электричке или автобусе не постоянно присутствуют. Можно ж отдельными набегами под угрозой реально суровых штрафов либо закрытия. Можно и обязать картинку с камер наблюдения в зале передавать куда следует в реальном времени.
В каждом зале мента не поставишь.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:41Дык сам запрет-то бессмысленный и даже вредный. Ограничивать где бы то ни было надо плотность толпы, а не что-либо другое.
Вон, московские бары нарушают запрет работы до 23:00 почти поголовно.
Цитата: Toman от декабря 11, 2020, 11:55Теоретически это можно сделать с помощью телефона. Обязать всех включить GPS, и предупреждать сигналом, если входишь в зону, где плотность критическая. Если все же вошел -- автоматически списался штраф. Нет телефона -- сиди дома.
Ограничивать где бы то ни было надо плотность толпы,
Цитата: Ömer от декабря 11, 2020, 11:59Только это должен быть всё-таки не телефон и не GPS, а отдельные специальные устройства, умеющие определять плотность без привлечения внешних ресурсов. Тот же GPS штука ненадёжная, а в большинстве "самых интересных мест" (метро, ТЦ и т.п.) он будет либо вообще не работать, либо (в большинстве помещений) давать такие большие ошибки координат, которые не позволят корректно определить даже само наличие скопления людей. Ну и да, последовательная реализация этого - это означает, как минимум, фактическое закрытие общественного транспорта.
Теоретически это можно сделать с помощью телефона. Обязать всех включить GPS, и предупреждать сигналом, если входишь в зону, где плотность критическая. Если все же вошел -- автоматически списался штраф. Нет телефона -- сиди дома.
Я бы был за.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:41Шо, правда?
Вон, московские бары нарушают запрет работы до 23:00 почти поголовно.
Цитата: Poirot от декабря 11, 2020, 12:16Да, много где. Обычно касса до 23:00, все берут до этого часа побольше бухла, потом двери-окна закрывают и сиди дальше - где-то до полуночи, где-то и всю ночь. А местами даже кассу не закрывают, но оплату после 23 берут только наличными.Цитата: Geoalex от декабря 11, 2020, 11:41Шо, правда?
Вон, московские бары нарушают запрет работы до 23:00 почти поголовно.
Цитата: Ömer от декабря 11, 2020, 11:59
если входишь в зону, где плотность критическая -- автоматически списался штраф
Я бы был за.
Цитата: Ömer от декабря 20, 2020, 22:51А шо там в Белграде с карантином?
И купил билет в Белград на Новый год.
Цитата: Poirot от декабря 20, 2020, 22:52Кафе и другие увеселительные заведения закрываются в 17:00 по будням и не работают по выходным. Но выходить на улицу можно. Маски обязательны только в людных местах.
А шо там в Белграде с карантином?
Цитата: Ömer от декабря 20, 2020, 22:55На улице=на свежем воздухе, потому что хочется насладиться свободой или на улице=мне негде/нет возможности найти там жильё?
Если всё пойдёт по плану, то буду встречать Новый год на улице в Белграде.
Цитата: Авишаг от декабря 21, 2020, 07:50В смысле, что я хочу присоединиться к уличным гуляньям.
На улице=на свежем воздухе, потому что хочется насладиться свободой или на улице=мне негде/нет возможности найти там жильё?
Цитата: Ömer от декабря 21, 2020, 13:11;up:
В смысле, что я хочу присоединиться к уличным гуляньям.
Цитата: Poirot от декабря 21, 2020, 14:40В смысле, из-за вируса?
Все-таки надо осторожней там.
Цитата: Ömer от декабря 21, 2020, 15:30Ну да. Сербы весьма активные тусовщики.Цитата: Poirot от декабря 21, 2020, 14:40В смысле, из-за вируса?
Все-таки надо осторожней там.
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:34Ну ни фига себе! Это с каким паспортом?
Меня не пустили в Сербию и поставили запрет на въезд на три года.
Цитата: Poirot от января 1, 2021, 17:36С белорусским конечно. Я гражданин Беларуси.
Это с каким паспортом?
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:34Надо было сказать, что вы лингвофил и полиглот, и одним сербским не ограничиваетесь.
полицейский засомневался, что так хорошо можно выучить, не живя в стране.
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:34
консолу
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:46Мне стало интересно, почему вы два раза написали это слово через "о" на месте "у" во втором слоге... Контаминация с каким-то языком?
консолу
Цитата: Poirot от января 1, 2021, 17:55А, может у полицейского шпиономания...
Турок да, они не особо любят.
Цитата: RockyRaccoon от января 1, 2021, 17:55Да, с турецким наверное, там konsolos.
Мне стало интересно, почему вы два раза написали это слово через "о" на месте "у" во втором слоге...
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:46
Вел я себя предельно корректно вплоть до момента с туалетом. Совершенно не могу понять, что послужило причиной такого отношения с их стороны. Возможно также то, что я прилетел из Турции. Также я помогал с переводом для турков (между сербским и турецким) -- но только по просьбе самих полицейских.
Цитата: Vertaler от января 1, 2021, 19:22Нет, конечно; я знаю, насколько это для сербов щепетильная тема. Про поведенческие паттерны хммм ... возможно, что-то в этом есть.
Про религию умолчу, не знаю, насколько глубоко вы говорили с ним о религии, но это в целом тоже весьма неординарный пункт, и если да, если всё-таки говорили, то ой.
Цитата: злой от января 1, 2021, 18:54Спасибо, уже вернулся. :)
От себя лично желаю вам либо попасть туда, куда вы хотели изначально, либо благополучно вернуться в исходную точку.
Цитата: fulushou3 от января 1, 2021, 19:36Иногда это даже хуже, Варламова: например, один раз в Израиль не пустили.
Надо вам трэвел-влог или лингвовлог завести на ютуб, чтобы подозрений не вызывать. Вряд ли шпионы влоги ведут. :UU:
Цитата: fulushou3 от января 1, 2021, 19:36Надеюсь что всё пройдёт нормально.
Самое будет неприятное, если мне из-за этого запрета в Турции тоже не продлят вид на жительство. В конце января иду продлять; и у меня есть опасения, что это может повлиять (на собеседовании эта тема всплывет 100%, когда будут делать ксерокопию страницы паспорта с отметкой о последнем въезде в страну).
Цитата: Red Khan от января 2, 2021, 07:30Варламова: например, один раз в Израиль не пустилиТак пустили же. Только промурыжили допросами 4 часа.
Цитата: Bhudh от января 2, 2021, 12:32Да, я уже и не помню за давностью лет.Цитата: Red Khan от января 2, 2021, 07:30Варламова: например, один раз в Израиль не пустилиТак пустили же. Только промурыжили допросами 4 часа.
Цитата: Ömer от января 13, 2021, 23:50:) Пели, видать, немузыкально.
Начал было по выходным заниматься вокалом по скайпу, но соседи стали жаловаться.
Цитата: Poirot от января 13, 2021, 23:51Ну, я ж не Кобзон. А еще вокальные упражнения по природе своей не особо музыкальны, все эти ма-ма-ма и ня-ня-ня.
Пели, видать, немузыкально.
Цитата: piton от января 13, 2021, 23:57Делайте поправку на то, что температура воздуха днём +12 +15, и часто идет дождь с ветром (то есть, не согреешься, когда вылезешь из моря).
19 море в январе холодное...
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:08Хотел написать затейте ремонт, но вы наверное снимаете.
Чем бы еще можно было заняться дома в выходные холостяку, чтобы это не было связано с компьютером или телевизором
Цитата: Red Khan от января 14, 2021, 00:12Да, снимаю.
Можно каким-нибудь ручным ремеслом заняться, как османские султаны.
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:17У меня это перманентно ремонт. :)
Есть какой-нибудь конкретный вариант на примете?
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:23Сначала прочитал как абрӯ. Много думал.
Может, попробовать эбру...
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:23Пожалуйста. :)
спасибо за идею!
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:23Ну почти тоже самое. :)
Может, попробовать эбру...
https://www.hepsiburada.com/ara?q=ebru seti (https://www.hepsiburada.com/ara?q=ebru+seti)
Цитата: Red Khan от января 14, 2021, 00:26Есть книжки, и довольно много:
Хотя я знаю чем бы я занялся на вашем месте - арабской каллиграфией, стал бы hattat'ом.
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 01:00Эх, может на пенсии, если доживу.
Есть книжки, и довольно много:
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 01:00Моё дело предложить. :) Эбру тоже ничего. Можно ещё какие-нибудь восточные мозаики выкладывать или тарелки разрисовывать.
Но знаете, почему-то, несмотря на мою любовь к языкам, я никогда не любил буквы и алфавиты.
Цитата: Ömer от ноября 29, 2020, 20:55абидно, однако :)
Yabancı
Цитата: Red Khan от января 14, 2021, 00:12почему османы не стали королями, как какие-нибудь сауды позднее? :what:
османские султаны.
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 01:58Как же вы геометрией занимались? Там же сплошная классификация: виды кривых, виды поверхностей и пошло-поехало.
Сравнительная степень прилагательного или наречия? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=103185.0) :fp:
В очередной раз поражаюсь мракобесию школьной программы. И как родители такое терпят? Столько времени тратить на какую-то схоластическую фигню, как будто больше здоровье некуда девать.
Своего киндера у меня нет и не знаю, как я буду регировать, когда будет, но пока у меня однозначный перевес в сторону самообучения.
Цитата: _Swetlana от января 20, 2021, 10:09Это был бы мой осознанный выбор. А пихать всё подряд в ребёнка это негуманно.
И куда вы на теологию собрались поступать? борец со схоластической фигнёй
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 10:33В школе академический ум, как клинок, оттачивает себя именно на всякой схоластической фигне.Цитата: _Swetlana от января 20, 2021, 10:09Это был бы мой осознанный выбор. А пихать всё подряд в ребёнка это негуманно.
И куда вы на теологию собрались поступать? борец со схоластической фигнёй
Цитата: RockyRaccoon от января 1, 2021, 17:55Вывод из этой ситуации: Нефиг перед, как правило, малобразованными, но твердолобыми солдафонами щеголять своими языковыми познаниями. Либо говорить на ломаном английском, либо использовать язык страны, которая выдала паспорт.Цитата: Ömer от полицейский засомневался, что так хорошо можно выучить, не живя в стране.Надо было сказать, что вы лингвофил и полиглот, и одним сербским не ограничиваетесь.
А вообще странная, совершенно непонятная история. Похоже на самодурство полицейского, которому не понравился, допустим, ваш нос.
Цитата: fulushou3 от января 1, 2021, 19:36шпионы и влоги ведут, и бизнесом занимаются, и в свете блистают, например, та же Мата Хари.
Вряд ли шпионы влоги ведут.
Цитата: Ömer от января 14, 2021, 00:02Энергичные растирания — это в корне не правильно. Правильно — это энергичная дыхательные упражнения, до и после купания, и во время, конечно же. А после купания обтереться, одеться, и небольшая пробежка на 1-2 км
Поэтому купаться нужно в ритме залез-вылез, и энергичные растирания.
Цитата: _Swetlana от января 20, 2021, 11:13Представьте себе, я увлекался бурбакизмом в университетские годы, и одолел несколько книг из их "Элементов математики". В том-то и дело, что школьный подход -- это не формализм (где основы теории синтаксиса? историческая грамматика? да хоть что-то научноподобное?), а словоблудие и ерунда на постном масле.
Франция - пример победившей схоластической фигни, формального подхода, бурбакизма. Франция - единственная страна, где в школе изучают теорию групп.
Цитата: злой от января 20, 2021, 12:11Ну да, так и есть. Разве это проблема? Математика тем и хороша, что она не обязана быть практична.
Только лишь наличием внутренней непротиворечивости и выводимостью из простого набора аксиом?
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 12:18Цитата: злой от января 20, 2021, 12:11Ну да, так и есть. Разве это проблема? Математика тем и хороша, что она не обязана быть практична.
Только лишь наличием внутренней непротиворечивости и выводимостью из простого набора аксиом?
Есть философские рассуждения на тему того, как часто в математике развивающиеся абстрактно теории оказывались "непостижимым образом" подходящими, чтобы описать физические явления, типа:
дифференциальная геометрия -- общая теория относительности
функциональный анализ -- квантовая механика
алгебраическая геометрия -- теория струн
Можно удовлетвориться таким оправданием практичности математики ("делаем на будущее -- вдруг пригодится"), но как по мне, и объяснять не нужно, это сродни живописи, красиво само по себе.
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 12:01И это правильно! Только прекрасный чистый формализм достоин любви ::)Цитата: _Swetlana от января 20, 2021, 11:13Представьте себе, я увлекался бурбакизмом в университетские годы, и одолел несколько книг из их "Элементов математики".
Франция - пример победившей схоластической фигни, формального подхода, бурбакизма. Франция - единственная страна, где в школе изучают теорию групп.
Цитата: _Swetlana от января 20, 2021, 13:30:UU:
И это правильно! Только прекрасный чистый формализм достоин любви
Цитата: BormoGlott от января 20, 2021, 11:28Отнюдь не хотел щеголять, даже наоборот, я собирался говорить на английском. Но вышло случайно. Еще на паспортном контроле я при сверке с фотографией в паспорте спустил маску на бороду, и этот полицейский раздражённо на сербском сказал "Блин, да сними полностью" (для тех кто знает сербский -- "блин" в оригинале было "bre"). Не знаю, на что он рассчитывал, но я без промедления снял, после чего он сказал, опять на сербском "Ты понимаешь по-сербски?" , и тут ответить "Нет" было бы как-то вообще подозрительно...
Вывод из этой ситуации: Нефиг перед, как правило, малобразованными, но твердолобыми солдафонами щеголять своими языковыми познаниями. Либо говорить на ломаном английском, либо использовать язык страны, которая выдала паспорт.
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 14:23Понятно, растерялись. Нет у вас шпионской подготовки :)
Отнюдь не хотел щеголять, даже наоборот, я собирался говорить на английском. Но вышло случайно.
Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2021, 09:21Потому что были падишахами. Но иногда в восхвалениях использовали и "малик"Цитата: Red Khan от января 14, 2021, 00:12почему османы не стали королями, как какие-нибудь сауды позднее? :what:
османские султаны.
Цитата: Red Khan от января 20, 2021, 15:38Предположу: Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!
А как это полностью на сербском звучит?
Цитата: Poirot от января 20, 2021, 15:57Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".
Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 17:54Слово "скинь" вполне понятно, а то что маску ясно из контекста. Хотя как я уже писал - все задним умом крепки.Цитата: Poirot от января 20, 2021, 15:57Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".
Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!
Цитата: Ömer от января 20, 2021, 17:54Шо, на "ты"? Ну я в курсе, что сербы любят простоту. Но не на госслужбе жы.Цитата: Poirot от января 20, 2021, 15:57Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".
Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!
Цитата: Karakurt от января 20, 2021, 19:06"ма" в данном контексте я бы перевёл как "ну хоть". je = её.
А что значат ма и йе?
Цитата: Ömer от февраля 8, 2021, 22:47Да там на торлакском диалекте говорят.
но "Зону Замфирову" не смотрел. А что?
Цитата: Vertaler от января 20, 2021, 19:20В болгарском диалекте отца "бе" (м.р.) и "мо" (ж.р.) скорее жаргонные вокативы.
Можно дословно: ма скини jе бре -- да сними её, блин.
Цитата: Ömer от февраля 8, 2021, 22:25Не, отказываюсь от этой идеи. Вообще нифига не понимаю на слух из египетского, это сильно демотивирует. В общем, нужно не дёргаться и доучить левантийский, не привередничая и используя все доступные материалы, если я хочу куда-то продвинуться с арабским.
Думаю, может, для перезагрузки начать учить египетский диалект (до этого я учил только левантийские)
Цитата: Vertaler от января 1, 2021, 17:56А что, сейчас Румыния богаче и в ней есть гастеры? У меня все еще представление, что румыны едут гастеровать. Тут их немало тоже.
то было в те времена, когда Румыния была ещё достаточно бедной и гастеры в неё не валили, как сейчас.
Цитата: Ömer от января 1, 2021, 17:34Сочувствую :(
Меня не пустили в Сербию и поставили запрет на въезд на три года. Понятия не имею почему. Возможно даже потому, что я слишком хорошо знаю сербский: полицейский засомневался, что так хорошо можно выучить, не живя в стране.
Цитата: RawonaM от февраля 10, 2021, 08:49В 2009 году румынский бизнесмен мне объяснял: он ездит в Украину, строит дома в два раза дороже, чем в Румынии, а продаёт в четыре раза дороже. Выгодно!Цитата: Vertaler от января 1, 2021, 17:56А что, сейчас Румыния богаче и в ней есть гастеры? У меня все еще представление, что румыны едут гастеровать. Тут их немало тоже.
то было в те времена, когда Румыния была ещё достаточно бедной и гастеры в неё не валили, как сейчас.
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 10, 2021, 08:32В египетском не знаю. В Сирии есть наддиалектный "дамасский стандартный", на котором делаются телепередачи, озвучки иностранных фильмов; на нём даже могут разговаривать два сирийца с отдалёнными диалектами (то есть, многие сирийцы знают фактически три социолекта: фусху, свой диалект и "дамасский стандартный"). В учебниках для иностранцев именно он и описан.
А что вообще понимается под египетским? Там же в Египте разные арабские диалекты. Каирский говор? Или говор Дельты? Как оно там правильно зовётся?
Цитата: RawonaM от февраля 10, 2021, 08:50Не, только Турция.
А в паспорте не было подозрительных отметок? Албании или других граничащих с Косово стран?
Цитата: Ömer от февраля 10, 2021, 14:08И сириец с иорданцем на дамасском говорить будут?Цитата: Nevik Xukxo от февраля 10, 2021, 08:32В египетском не знаю. В Сирии есть наддиалектный "дамасский стандартный", на котором делаются телепередачи, озвучки иностранных фильмов; на нём даже могут разговаривать два сирийца с отдалёнными диалектами (то есть, многие сирийцы знают фактически три социолекта: фусху, свой диалект и "дамасский стандартный"). В учебниках для иностранцев именно он и описан.
А что вообще понимается под египетским? Там же в Египте разные арабские диалекты. Каирский говор? Или говор Дельты? Как оно там правильно зовётся?
Цитата: alant от февраля 10, 2021, 14:52Расскажу про то, что видел: у меня есть хороший друг сириец, он из деревни под Дамаском, но его диалект довольно сильно отличается от дамасского; и да, при разговоре с сирийцами не из его деревни и другими арабами он приближает свою речь к стандартному дамасскому (или по-русски правильней "дамаскийский"?) Он женат на девушке из своей деревни; с ней он переключается на свой диалект.
И сириец с иорданцем на дамасском говорить будут?
Цитата: Vertaler от февраля 10, 2021, 13:07В УкраинАХ??Цитата: RawonaM от февраля 10, 2021, 08:49В 2009 году румынский бизнесмен мне объяснял: он ездит в Украину, строит дома в два раза дороже, чем в Румынии, а продаёт в четыре раза дороже. Выгодно!Цитата: Vertaler от января 1, 2021, 17:56А что, сейчас Румыния богаче и в ней есть гастеры? У меня все еще представление, что румыны едут гастеровать. Тут их немало тоже.
то было в те времена, когда Румыния была ещё достаточно бедной и гастеры в неё не валили, как сейчас.
В 2021 году Румыния, растущая быстрее любой другой страны Евросоюза, в три раза богаче Украины (тот же средний уровень доходов, что и у России или Казахстана, но не такая страшная олигархия с коррупцией). Так что конкретно в Украинах очень распространены откапывание у себя молдавских/румынских корней и сдача присяги для получения румынского паспорта. Это я знаю, т.к. у меня румынским интересуются обычно именно для этих целей.
Возможно, по поводу гастеров я фантазирую, но всё же предполагаю, что Румыния сейчас для всяких бедняков из бСССР примерно как Польша, ну а сами румыны с поляками, да, едут туда, где ещё лучше. Потому что могут.
Цитата: Ömer от февраля 8, 2021, 22:25Попробовал. Отзанимался 4 урока с носителем-американцем. Встроенные в платформу skyeng упражнения -- это всё шелуха, конечно. (Препод открыл готовую видюшку из базы с выбранной мной темой, и там была возможность включать и отключать субтитры, показывать перевод при наведении мышки, добавлять новые слова в пользовательский список, с дальнейшим использованием spaced repetition тренажёра -- в общем, всё стандартно, и всё это я умею делать и без их платформы с материалом, интересным мне, а не выбранным из стандартного списка).
Фирма предложила бесплатно заниматься на skyeng (https://skyeng.ru) английским. Очень скептически отношусь к этой платформе, но раз нахаляву, почему бы не попробовать.
Цитата: Vertaler от февраля 10, 2021, 13:07Так украинцы туда же само и поедут с ихним пасспортом.Цитата: RawonaM от февраля 10, 2021, 08:49В 2009 году румынский бизнесмен мне объяснял: он ездит в Украину, строит дома в два раза дороже, чем в Румынии, а продаёт в четыре раза дороже. Выгодно!Цитата: Vertaler от января 1, 2021, 17:56А что, сейчас Румыния богаче и в ней есть гастеры? У меня все еще представление, что румыны едут гастеровать. Тут их немало тоже.
то было в те времена, когда Румыния была ещё достаточно бедной и гастеры в неё не валили, как сейчас.
В 2021 году Румыния, растущая быстрее любой другой страны Евросоюза, в три раза богаче Украины (тот же средний уровень доходов, что и у России или Казахстана, но не такая страшная олигархия с коррупцией). Так что конкретно в Украинах очень распространены откапывание у себя молдавских/румынских корней и сдача присяги для получения румынского паспорта. Это я знаю, т.к. у меня румынским интересуются обычно именно для этих целей.
Возможно, по поводу гастеров я фантазирую, но всё же предполагаю, что Румыния сейчас для всяких бедняков из бСССР примерно как Польша, ну а сами румыны с поляками, да, едут туда, где ещё лучше. Потому что могут.
Цитата: Ömer от марта 31, 2021, 06:30Да, в Турции видимо очень строго. Недавно общался со знакомой, она оборонила фразу типа "если у меня сейчас телефон сядет то я не смогу показать %что-то неразборчивое% и никуда не попаду". И это при том, что она врач, у них там вообще вроде какой-то мультипасс.
Недолго длилась свобода... ввели все запреты назад.
Цитата: Red Khan от марта 31, 2021, 09:07HES kodu.
если у меня сейчас телефон сядет то я не смогу показать %что-то неразборчивое% и никуда не попаду
Цитата: Ömer от марта 31, 2021, 12:06Да, вроде оно. У нас что-то такое пытались вводить в Москве и Татарстане, но людям как-то не зашло.
HES kodu.
Цитата: Red Khan от марта 31, 2021, 09:07Как ваши знакомые отзываются о текущей ситуации в Турции (и в связи с короной, и вообще экономическая-политическая)?
Недавно общался со знакомой
Цитата: Ömer от марта 31, 2021, 13:57Если честно, как-то не общался именно на эту тему ни с кем. Будет возможность - спрошу.
Как ваши знакомые отзываются о текущей ситуации в Турции (и в связи с короной, и вообще экономическая-политическая)?
ЦитироватьПосле посещения Турции, у меня остались вопросы, на которые нет ответа. И их много. Например:Мне особенно последнее интересно.
1. Зачем было закрывать оба Босфорских моста для пешеходов? Даже если на них совершали много самоубийств {так ей объяснили причину закрытия /mnashe/}, разве нет в Стамбуле других мостов, на которых желающие могут свести счёты с жизнью? Это сильно затрудняет передвижение с одного берега на другой. Из чего выплывает другой вопрос:
2. Почему за вторым Босфорским мостом, паром ходит 1 раз в 3 часа? Сам мост находится рядом, но перебраться на другой берег нет никакой возможности. Даже маршрут на транспорте, навигатор прокладывает исключительно через пролив, по воде.
3. Почему все музеи работают до 16:00-17:00, если многие туристы могли бы посетить их вечером, (скажем, до 20:00) таким образом потратить больше денег и повысить экономику страны. А так, получается, что не все можно успеть увидеть и не везде побывать, если люди приехали всего на 2 дня.
4. Почему во дворцах нельзя делать фото и видео? На этот вопрос совсем нет никаких предположений и объяснений. Вход во дворцы стоит не дёшево, почему запрещают снимать, за свои же деньги? И строго за этим наблюдают, делают замечания и я даже читала, что были случаи, когда туристов выставили из музея, за нарушение правил.
Кто знает ответы?)
Цитата: Ömer от апреля 1, 2021, 00:19+1. Я даже в существительном машинально почему-то ставлю на втором слоге, хотя и знаю, как надо.
Когда я уже запомню что в comment ударение всегда на первом слоге, независимо от того, глагол это или существительное? (" title=">(" class="smiley"> Все время говорю /kə'ment/ для глагола.
Цитата: mnashe от июля 1, 2021, 22:56В Екатеринбургском метро формально фотографировать тоже запрещено, не знаю как в моссковском. Но люди фотографируют. Когда был с семьёй в Уфе, хотели сделать несколько снимков на фоне одного красивого здания, прибежал охранник, размахивая руками, запретил снимать, потому что это здание какой-то там башкирской администрации. Был удивлён, в остальной России с подобным не сталкивался, администрация это же не какой-то военный объект.
Мне особенно последнее интересно.
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 11:46В московском вроде можно. Неоднократно видел фотографирующих, особенно на "Площади Революции" и "Маяковской".
В Екатеринбургском метро формально фотографировать тоже запрещено, не знаю как в моссковском.
Цитата: Poirot от июля 3, 2021, 12:04Фотографирующих и екатеринбургском достаточно, но если почитать правила, а раньше правила зачитывали по громкой связи, в том числе и о запрещении вести фотосъёмку
В московском вроде можно. Неоднократно видел фотографирующих,
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 11:46Когда был с семьёй в Уфе, хотели сделать несколько снимков на фоне одного красивого здания, прибежал охранник, размахивая руками, запретил снимать, потому что это здание какой-то там башкирской администрации. Был удивлён, в остальной России с подобным не сталкивался, администрация это же не какой-то военный объект.Так и попросили бы у охранника-дэбила бумажку с запрещением, чего Вы как заключённые в тюрьме — сказали "Нельзя!", значит, нельзя?
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 11:46Видимо, охранник страдает "синдромом вахтёра". Или наоборот, не страдает, а наслаждается...
Когда был с семьёй в Уфе, хотели сделать несколько снимков на фоне одного красивого здания, прибежал охранник, размахивая руками, запретил снимать, потому что это здание какой-то там башкирской администрации. Был удивлён, в остальной России с подобным не сталкивался, администрация это же не какой-то военный объект.
Цитата: Bhudh от июля 3, 2021, 14:18Если к каждой лающей собаке докапываться за разъяснениями причин её лая, то вся жизь и пройдёт за таким занятием
Так и попросили бы у охранника-дэбила бумажку с запрещением, чего Вы как заключённые в тюрьме
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 14:30+1. Глупая собака ведь по дурости и укусить может, оно кому надо? Дешевле согласиться с ретивым стражем, а когда он отойдёт - сфотографировать здание незаметно.Цитата: Bhudh от июля 3, 2021, 14:18Если к каждой лающей собаке докапываться за разъяснениями причин её лая, то вся жизь и пройдёт за таким занятием
Так и попросили бы у охранника-дэбила бумажку с запрещением, чего Вы как заключённые в тюрьме
Цитата: mnashe от июля 1, 2021, 22:56В наших музеях тоже запрещают фотосъемку, а в Лувре пожалуйста. В китайском Запретном городе, тоже, кажется, запрещают
4. Почему во дворцах нельзя делать фото и видео? На этот вопрос совсем нет никаких предположений и объяснений. Вход во дворцы стоит не дёшево, почему запрещают снимать, за свои же деньги? И строго за этим наблюдают, делают замечания и я даже читала, что были случаи, когда туристов выставили из музея, за нарушение правил.
Цитата: RockyRaccoon от июля 3, 2021, 14:42Наверное, что-то такое ему инструктировали, но он по-своему понял
И скорее всего, по собственной инициативе.
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 14:47Bhudh, а по вопросу из mnashe-ного поста что-нибудь скажете?Подозреваю, что такой запрет действует в тех музеях, которые хотят привлечь посетителей за счёт дефицита их содержания вне музея.Цитата: mnashe от июля 1, 2021, 22:564. Почему во дворцах нельзя делать фото и видео? На этот вопрос совсем нет никаких предположений и объяснений. Вход во дворцы стоит не дёшево, почему запрещают снимать, за свои же деньги? И строго за этим наблюдают, делают замечания и я даже читала, что были случаи, когда туристов выставили из музея, за нарушение правил.В наших музеях тоже запрещают фотосъемку, а в Лувре пожалуйста. В китайском Запретном городе, тоже, кажется, запрещают
Цитата: Bhudh от июля 3, 2021, 15:10Однако, исходя из содержания статьи, на которую вы давали ссылку выше, этот запрет является незаконным, а платное разрешение на фотографирование ещё и противоправным, так как это плата за якобы услугу, которую на самом деле музей не оказывает. А если кому-то взбрело в голову размещать фото экспонатов музея без разрешения, то следует не запрещать фотографирование, а требовать наказания виновного за несанкционированное размещение в Интернете
А если все богатства местечкового музея будут лежать в интернете: кто в здравом уме пойдёт смотреть на них наяву?
А вход-то в музеи обычно платный, так что они из-за фотографий ещё и выгоду теряют.
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2021, 15:30А если кому-то взбрело в голову размещать фото экспонатов музея без разрешения, то следует не запрещать фотографирование, а требовать наказания виновного за несанкционированное размещение в ИнтернетеВот чтобы не отлавливать всех выкладывающих post factum, музеи съёмку и запрещают :).