Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Запрет татуировок в Библии

Автор Yitzik, мая 5, 2010, 18:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yitzik

Продолжаем тему исправления мира, начатую первомайским лозунгом против эксплуатации:
Цитироватьוְשֶׂרֶט לָנֶפֶשׁ, לֹא תִתְּנוּ בִּבְשַׂרְכֶם, וּכְתֹבֶת קַעֲקַע, לֹא תִתְּנוּ בָּכֶםИ царапин (надрезов) по умершему не налагайте на тело свое, и надписи наколотой не налагайте на себя
(Тора, книга Ваикра (Левит), 19:28).
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Хворост

Цитата: Yitzik от мая  5, 2010, 18:39
"וְשֶׂרֶט לָנֶפֶשׁ, לֹא תִתְּנוּ בִּבְשַׂרְכֶם, וּכְתֹבֶת קַעֲקַע, לֹא תִתְּנוּ בָּכֶם"
"И царапин (надрезов) по умершему не налагайте на тело свое, и надписи наколотой не налагайте на себя"
(Тора, книга Ваикра (Левит), 19:28).
Если я правильно понимаю, это должны и христиане соблюдать, так?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Yitzik

Цитата: Хворост от мая  5, 2010, 18:42
Если я правильно понимаю, это должны и христиане соблюдать, так?
Да, это из общечеловеческой части...
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

mnashe

Цитата: Yitzik от мая  5, 2010, 19:47
Да, это из общечеловеческой части...
Я не знал.
А к какому из шести запретов это относится?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alonka

здрасте!  подскажите пожалуйста как правильно будет на латыни Бог во мне?
хочу татуеровку сделать... колеблюсь между с Богом   Бог всегда со мной   и   Бог во мне
помогите)))

Драгана

Alonka, а может не стоит такую тату делать? Религиозные высказывания для тату - для меня это явно не то...

Alonka

Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.

mnashe

Цитата: Alonka от августа 21, 2010, 14:26
Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.
Вы верите только кожей? А как же остальное? :eat:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Алалах

Offtop
Цитата: mnashe от августа 22, 2010, 02:05
Цитата: Alonka от августа 21, 2010, 14:26
Драгана, я не религиозная я просто верю и в моей жизни вера очень много значит. даже больше без веры мне нельзя.
Вы верите только кожей? А как же остальное? :eat:
в чем принципиальное отличие обрезания от нанесения татуировки (кроме того, что Сам, якобы, запретил)?
А как же остальное (в случае обрезания)? :eat:
Что одно, что другое.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

mnashe

Цитата: Алалах от августа 22, 2010, 10:06
...кроме того, что Сам, якобы, запретил...
Именно в этом «якобы» и заключается вся разница. То есть для тех, кому он «якобы» запретил (а обрезание «якобы» повелел), разницы, действительно, нет, а для тех, кому Он запретил / повелел на самом деле — другой разницы и не нужно.
Добавлю, что я вовсе не уверен, что татуировки запрещены неевреям. Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
Да и вообще, грошовая долларовая вера не внушает мне доверия (I don't trust dollar-limited "In God we trust")...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Алалах

Цитата: mnashe от августа 22, 2010, 10:51
Цитата: Алалах от августа 22, 2010, 10:06
...кроме того, что Сам, якобы, запретил...
Именно в этом «якобы» и заключается вся разница. То есть для тех, кому он «якобы» запретил (а обрезание «якобы» повелел), разницы, действительно, нет, а для тех, кому Он запретил / повелел на самом деле — другой разницы и не нужно.
Добавлю, что я вовсе не уверен, что татуировки запрещены неевреям. Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
Да и вообще, грошовая долларовая вера не внушает мне доверия (I don't trust dollar-limited "In God we trust")...
хорошо, пусть разница будет именно в якобы. Но, повторюсь, принципиально абсолютно никакой разницы: в обоих случаях нанесение некоего знака (в данном случае травмирование своего, данного богом же тела), как символа принадлежности своему богу.

PS: если учесть, что в данном случае вопрос прозвучал, как это будет на латыни, то и неясно какой бог имеется ввиду. Вполне возможно тот, что разрешает (поощряет) татуировать тело.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

mnashe

Цитата: Алалах от августа 22, 2010, 10:55
PS: если учесть, что в данном случае вопрос прозвучал, как это будет на латыни, то и неясно какой бог имеется ввиду. Вполне возможно тот, что разрешает (поощряет) татуировать тело.
Да, в данном случае моё замечание про библейский текст, скорей всего, нерелевантно, это больше навеяно недавним вопросом в другой теме.
Поэтому я добавил про грошовую (т.е. очень внешнюю) веру.
Вполне может быть, что и вообще всё моё замечание не имеет отношения к Алонке. Но тон вопроса (я нерелигиозная, но вера для меня очень важна, поэтому хочу сообщить об этом татуировкой) напомнил мне весьма распространённый тип людей, которые цепляют на себе внешнюю атрибутику именно для того, чтобы «заткнуть» свою совесть, которая напоминает: «Милосердный сердца требует» (арам. רחמנא לבא בעי, из Талмуда). Как у нас говорят, «лучше еврей без бороды, чем борода без еврея».
Если же внешняя атрибутика не вместо внутреннего, а лишь часть (причём второстепенная) общего комплекса, то я не вижу в ней никакой проблемы.
Добавлю насчёт обрезания, что присоединение к союзу Авраама с Творцом — не единственный его смысл. Это всего лишь самый внешний слой.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alonka

ого! каждому своё мне кажется. а чё просто помочь перевести впадлу? обязательно цинично умничать?!
помоему безвозмездная помощь поощряется всеми религиями!
а на счёт Вашего вопроса о коже... совсем нет, верю в душе но не всегда помню, часто сама пытаюсь стать себе Богом. После чего сама же и страдаю от последствий. поэтому хочу как бы напоминание такое на коже оставить чтобы почаще опускать собственное эго.)))

заранее спасибо если всё таки кто-то решит помочь

mnashe

Алонка, не обижайтесь: я больше Алалаху отвечал, чем Вам. К Вам только моё первое замечание относилось.
«Безвозмездная помощь поощряется всеми религиями» — это смотря в чём. Если дело хорошее, то и помочь хорошо, а если так себе — то и с помощью так же.
Я вот не уверен, что татуировка — это хорошее дело. Для евреев оно категорически плохое, для остальных — не знаю...
Хотя в принципе с Вашей идеей о постоянном напоминании я вполне согласен; многим это помогает. Евреи (мужчины) носят для этого специальные кисточки (цицит). Женщинам, правда, такое напоминание не нужно: их связь с божественным более постоянна...
Мне всё-таки кажется, что надпись на коже намного менее эффективна (а в форме «Бог во мне» даже потенциально опасна), чем медитации на эту же фразу. Просто ловите моменты, когда есть время (например, в транспорте), и старайтесь сконцентрироваться на этой идее. Особенно полезно стараться проработать те ситуации (в прошлом), когда Вы забывали об этом. Сядьте поудобнее, расслабьтесь, сконцентрируйтесь на мысли «Творец здесь и сейчас, и Он любит меня»... И потом в этом состоянии как бы вернитесь к одному из тех моментов, когда Вы забыли об этом, и посмотрите, что там с Вами происходило и почему. Постарайтесь изменить, трансформировать то, что Вам тогда помешало поступить правильно. И тогда в следующий раз будет намного легче в ответственный момент помнить об этом.
Это очень эффективная работа!
Ещё один минус «напоминаний на коже»: в разные периоды жизни мы прорабатываем разные проблемы, и такие вот «медитативные девизы», или аффирмации, могут понадобиться разные. По мере духовного роста старый «девиз» уже становится очевидным или даже слишком примитивным, нужна уже более тонкая работа. А надпись на коже — на всю жизнь...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Esvan

Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?

mnashe

Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 13:09
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
Дело в том, что в законах Торы для неевреев я не встречал ни запрета, ни какого-либо намёка на запрет татуировок неевреям. Точно так же, как нет никакого запрета есть свинину или морских гадов.
    Из библейского текста тоже у меня складывается впечатление, что этот запрет касается только евреев.
    Мне лично татуировки совершенно не симпатичны, но я вообще натурист-экстремал: :) и косметику не люблю, и нудизму симпатизирую, так что на моё личное отношение ориентироваться не стоит.
    А коль Тора не против — почему бы не помочь, чем могу? Тем более, что это бывает интересно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Juif Eternel

Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 13:09
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
А вы уверены, что это гоим так татуируются? Или вы думаете, что все евреи знают иврит и имеют понятие о Торе?
Mir lebn ejbik

Esvan

Цитата: Juif Eternel от ноября 13, 2010, 12:03
Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 13:09
Об отношении иудаизма к таутировкам мы уже знаем, о мнении соблюдающих евреев о татуируищихся ивритом тоже догадаться не трудно. А вот что говорит иудейское учение о евреях, помогающих гоям украшаться татуировками из Торы?
А вы уверены, что это гоим так татуируются? Или вы думаете, что все евреи знают иврит и имеют понятие о Торе?
Таки я делаю предположение, что йеһудим среди татующихся нет. Можно, конечно, попытаться спрашивать показать признаки принятия Завета или справку о гиюре, но зачем?
Чисто статистически, дураков на свете больше, чем евреев, хоть и среди евреев есть дураки.

Juif Eternel

Цитата: Esvan от ноября 13, 2010, 15:25
Таки я делаю предположение, что йеһудим среди татующихся нет. Можно, конечно, попытаться спрашивать показать признаки принятия Завета или справку о гиюре, но зачем?
Чисто статистически, дураков на свете больше, чем евреев, хоть и среди евреев есть дураки.
В том-то и дело. Я уже задавался таким вопросом (и задавал его где-то в этой теме): кто делает такие наколки? Евреи вряд ли. Неевреи, тем более странно.    :what:
Mir lebn ejbik

Bhudh

Малолетние тупаки, начитавшиеся бреда типа «Кабалла за 45 минут», где втюхивается, как хорошо иметь где-то написанным какую-нить крутую фразу на свищенном языке, и штоп воригинале!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Juif Eternel

Цитата: Bhudh от ноября 13, 2010, 19:50
Малолетние тупаки, начитавшиеся бреда типа «Кабалла за 45 минут», где втюхивается, как хорошо иметь где-то написанным какую-нить крутую фразу на свищенном языке, и штоп воригинале!
Действительно, я и не подумал. В евреи, мне казалось, мало кто записываться надумает, а вот каббала - это таки круто.  Спасибо, Bhudh, объяснили.
Mir lebn ejbik

Bhudh

Ну так та же причина, что и с санскритом, да и с арабским и арамейским тоже.
Хорошо, про Авесту мало кто из этих балбесов знает.

Вот, кстати, полюбуйтесь на их "источники": http://www.ta1.ru/home/india
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ellidi

Цитата: mnashe от августа 22, 2010, 10:51
Очень может быть, что неевреям можно. Но когда кто-то татуирует на себе библейские тексты — это выглядит, как глумление, а не как вера.
А как насчет текста из Нового завета? Тоже глумление?  :eat:
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Ellidi

Цитата: Alonka от августа 24, 2010, 00:49
верю в душе но не всегда помню, часто сама пытаюсь стать себе Богом.
Эта мысль образом Кириллова из Бесов навеяна?  :-\ У него же попытка стать Богом не совсем удачно закончилась.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

mnashe

Цитата: Ellidi от марта 26, 2011, 16:02
А как насчет текста из Нового завета? Тоже глумление?
Наверно, нет.
Да и из Танаха, как правило, нет (для неевреев). Я передумал.
Но декларация веры на коже / на долларе меня всё-таки немножко коробит.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр