Лингвофорум

Теоретический раздел => Уральские языки => Финно-угорские языки => Тема начата: DMS от октября 4, 2004, 22:33

Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: DMS от октября 4, 2004, 22:33
Удмуртский язык. Удмурт кыл
http://home.udmnet.ru/udmurt_kyl
Сайт посвящен проблемам применения национальных языков в сети интернет. Так же опубликованы удмуртские шрифты, имея их можно печатать удмуртский текст. Несколько статей на тему применения и использования удмуртского языка в интернете.

Первый удмуртский сайт
http://www.udmurtology.narod.ru
Проект призван помочь тем, кто решил овладеть удмуртским языком, усовершенствовать свои познания или просто получить ту или иную информацию о предмете. В разделе, отведённом проекту "Изучение удмуртского языка", размещаются или запланированы к размещению материалы, полезные для изучения удмуртского языка online (грамматический очерк, словарь, отдельные публикации по вопросам истории, современного состояния и перспектив удмуртского языка и т.д.).

Первый удмуртский форум
http://udmurtology.fastbb.ru
Форум, посвященный обсуждению актуальных вопросов развития удмуртского языка и культуры Удмуртии. Форум работает на удмуртском и русском языках.
Название: Ynt: Удмуртский язык
Отправлено: Dana от февраля 21, 2007, 02:12
Пара вопросов по фонетике удмуртского возникла.
Какие звуки обозначаются буквами ӥ, ы?
Насколько я поняла из грамматики Алатырева, буквой ӧ обозначается шва, так? Вот, странно, что в грамматике Алатырева не встречается ӥ...

Ну и ещё некоторые вопросы, на которые вряд ли кто ответит:
Вот посмотрела я на советский проект латинского алфавита для удмуртского языка в Википедии. Мало сказать, что он странный.
Но непонятно мне, что они обозначали буквами є и ʕ (особенно!) ?
А также, почему J только маюскул? ошибка?
Название: Ynt: Удмуртский язык
Отправлено: DMS от февраля 21, 2007, 05:36
Цитата: Dana от февраля 21, 2007, 02:12
Пара вопросов по фонетике удмуртского возникла.
Какие звуки обозначаются буквами ӥ, ы?

Ӥ обозначает тот же звук, что и русское и.

Удмуртский [ы] — неcколько более задний и закрытый звук, чем его русский аналог (при этом имеется в виду фонетика СУЛЯ, в то время как фонетический облик удмуртского [ы] по диалектам отличается разнообразием).

Насколько я поняла из грамматики Алатырева, буквой ӧ обозначается шва, так?

Ни в коем случае не так. [ӧ] — гласный полного образования, неогубленный  средне-верхнего подъёма средне-заднего ряда (сдвинутый назад [e]).

Вот, странно, что в грамматике Алатырева не встречается ӥ...

Встречается на первой же странице, и там же адекватно описывается.

Ну и ещё некоторые вопросы, на которые вряд ли кто ответит

Хи-хи :)

Вот посмотрела я на советский проект латинского алфавита для удмуртского языка в Википедии. Мало сказать, что он странный.

Почему странный? Типичный яналифовский проект для языка с богатым консонантизмом.

Но непонятно мне, что они обозначали буквами є и ʕ (особенно!) ?

є (точнее, перечёркнутое латинское цэ) — это звук, обозначаемый в удмурсткой графике как ӵ. ʕ — зто [ш] (усечённый у основания знак интеграла :))

А также, почему J только маюскул? ошибка?

Полагаю, что нет. Скорее, это отражение стремления яналиф-прожектёров не использовать точки и другие отрывные диакритики.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: DMS от февраля 21, 2007, 05:38
За прошедшее время часть адресов успела поменяться.

Цитата: DMS от октября  4, 2004, 22:33

http://www.udmurtology.narod.ru

http://udmurt.info

Цитата: DMS от октября  4, 2004, 22:33
http://udmurtology.fastbb.ru

http://egra.ru/udmurtology
Название: Удмуртский язык
Отправлено: amdf от февраля 21, 2007, 08:02
http://udm.wikipedia.org/wiki/Кутскон_бам
Название: Ynt: Удмуртский язык
Отправлено: Dana от февраля 22, 2007, 03:17
DMS, большое вам спасибо!
Но, если
Цитата: "DMS" от
Ӥ обозначает тот же звук, что и русское и.
то что же обозначает удмуртский и ?
Название: Re: Удмуртский язык
Отправлено: DMS от февраля 22, 2007, 06:46
То же самое :)
Название: Re: Удмуртский язык
Отправлено: Сергей Бадмаев от февраля 22, 2007, 06:55
А зачем две буквы?
Название: Re: Удмуртский язык
Отправлено: DMS от февраля 22, 2007, 07:24
Для отражения качества предыдущего согласного (который может быть палатальным либо же велярным: <i>сӥ</i> [si] 'слой' || <i>си</i> [śi] 'волос').
Название: Re: Удмуртский язык
Отправлено: DMS от февраля 22, 2007, 07:25
Пардон, не понял косяка с форматированием в предыдущем примере....
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Stiranko Liza от сентября 10, 2011, 10:25
а как вот это переводится:
Вань кунъёсысь пролетарийёс, огазеяське!
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Фанис от сентября 10, 2011, 11:13
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь"? :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Stiranko Liza от сентября 10, 2011, 11:53
А как переводится уд в слове удмурт? (Мурт -человек,это понятно.)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Фанис от сентября 10, 2011, 12:27
Цитата: Stiranko Liza от сентября 10, 2011, 11:53
А как переводится уд в слове удмурт? (Мурт -человек,это понятно.)
"Настоящий", что ли...
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от сентября 10, 2011, 13:00
Цитата: Stiranko Liza от сентября 10, 2011, 11:53
А как переводится уд в слове удмурт?
Точно никто не знает, а предположений много:
http://udmurt.info/library/belykh/udmetn.htm
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Stiranko Liza от сентября 11, 2011, 13:57
А ка переводится пиосмурт и кышномурт?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Dana от сентября 11, 2011, 15:13
Цитата: Stiranko Liza от сентября 11, 2011, 13:57
А ка переводится пиосмурт и кышномурт?
Мужчина и женщина.

По своему образованию очень похоже на тюркские эр киши и къатын киши.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от сентября 11, 2011, 17:29
Кышномурт также очень похоже на англ. woman < OE wīf кышно + mann мурт. Интересно, что «мужчины» (собир.) посъёс, в то время как кышноос значит «мужчины и женщины».
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от сентября 12, 2011, 08:11
Цитата: autolyk от сентября 11, 2011, 17:29
посъёс
Пиосъёс, fxd.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Gulchatayka от сентября 17, 2011, 09:45
Кышномурт похоже на татарское кыз.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Karakurt от сентября 17, 2011, 10:08
Цитата: Gulchatayka от сентября 17, 2011, 09:45
Кышномурт похоже на татарское кыз.
Фонетически?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от сентября 17, 2011, 10:10
Цитата: Gulchatayka от сентября 17, 2011, 09:45
Кышномурт похоже на татарское кыз.
Чем? Этимология кышно:
http://www.ruthenia.ru/folklore/napolskih1.pdf
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Stiranko Liza от октября 7, 2011, 17:07
Цитата: Gulchatayka от сентября 17, 2011, 09:45
Кышномурт похоже на татарское кыз.
Не совсем. :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 12, 2011, 18:33
А что такое дунне?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Skvodo от октября 12, 2011, 20:17
Цитата: Feruza от октября 12, 2011, 18:33
А что такое дунне?
http://ru.wiktionary.org/wiki/дунне
мир, вселенная
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 13, 2011, 16:45
Спасибо.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 18, 2011, 10:48
И еще с переводом:
Собере со кышномурт вера инӥ тау карса: "Монэ югыт дуннее поттӥды", – шуса, "Монэ та гондыр куинь ар воӟиз татын," – шуэм. ...
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от октября 18, 2011, 14:18
Потом та женщина благодарит <их>: "Вы мне белый свет вернули, меня этот медведь три года тут продержал".
Это отсюда (Volksbräuche und Volksdichtung der Wotjaken / Aus dem Nachlasse von B. Munkácsi. 112 «Кышномуртэн гондырен»):
http://www.udmurtology.narod.ru/library/udmurt/medvedi.htm
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 20, 2011, 09:48
Спасибо!
Ну, а как по-удмуртски спасибо хоть будет?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от октября 20, 2011, 09:52
Тау или ракмат.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 20, 2011, 10:05
Цитата: autolyk от октября 20, 2011, 09:52
Тау или ракмат.
Как по-тюркски.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от октября 20, 2011, 10:09
Кто-то шутил, что этимологический словарь удмуртского языка представляет собой просто перечень тюркских слов. :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 20, 2011, 10:13
Цитата: autolyk от октября 20, 2011, 10:09
Кто-то шутил, что этимологический словарь удмуртского языка представляет собой просто перечень тюркских слов. :)
Заимствований  из тюркских в удмуртском языке - много.
И поэтому так некоторые считают...
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Borovik от октября 20, 2011, 10:43
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 10:05
Цитата: autolyk от октября 20, 2011, 09:52
Тау или ракмат.
Как по-тюркски.
Рахмат в тюркских - из арабского, если что
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 10:43
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 10:05
Цитата: autolyk от октября 20, 2011, 09:52
Тау или ракмат.
Как по-тюркски.
Рахмат в тюркских - из арабского, если что
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Borovik от октября 20, 2011, 11:20
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Offtop
Приведите известные вам формы плиз
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:28
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:20
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Offtop
Приведите известные вам формы плиз
Offtop
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Borovik от октября 20, 2011, 11:42
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:28
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:20
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Offtop
Приведите известные вам формы плиз
Offtop
Offtop
Очень интересно. Может имеется в виду каз. тәу?

Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от октября 20, 2011, 11:44
И еще с переводом:
Темамес воштоно ни – «Кышномурт-Пиосмурт» кызьы ке но.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:56
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:42
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:28
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:20
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Offtop
Приведите известные вам формы плиз
Offtop
Offtop
Очень интересно. Может имеется в виду каз. тәу?
Offtop
Я тоже в казахских словарях тау (Федотов указывает именно на эту форму) не нашел. А Ваш пример корневым сочетанием әу похож на арабизм
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Borovik от октября 20, 2011, 12:00
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:56
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:42
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:28
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 11:20
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 11:16
Offtop
Внятной этимологии тау не нашел.Знаю, что есть в казахском,татарском (диалект), турецком в чувашском
Offtop
Приведите известные вам формы плиз
Offtop
Offtop
Очень интересно. Может имеется в виду каз. тәу?
Offtop
Я тоже в казахских словарях тау (Федотов указывает именно на эту форму) не нашел. А Ваш пример корневым сочетанием әу похож на арабизм
Offtop
вот-вот, я тоже сразу про арабский подумал.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 12:10
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 12:00
...
Offtop
вот-вот, я тоже сразу про арабский подумал.
Offtop
В турецких словарях тоже дау не нашел. Федотов ссылается на Радлова, но у меня нет 3-его тома его словаря, проверить не могу.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2011, 12:15
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 12:10
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 12:00
...
Offtop
вот-вот, я тоже сразу про арабский подумал.
Offtop
В турецких словарях тоже дау не нашел. Федотов ссылается на Радлова, но у меня нет 3-его тома его словаря, проверить не могу.
Тю... Так если он ссылается на Радлова, то это же османский язык...
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 12:29
Цитата: Awwal12 от октября 20, 2011, 12:15
Цитата: Zhendoso от октября 20, 2011, 12:10
Цитата: Borovik от октября 20, 2011, 12:00
...
Offtop
вот-вот, я тоже сразу про арабский подумал.
Offtop
В турецких словарях тоже дау не нашел. Федотов ссылается на Радлова, но у меня нет 3-его тома его словаря, проверить не могу.
Тю... Так если он ссылается на Радлова, то это же османский язык...
Offtop
Угу. И судя по несвойственному турецкому языку корневому сочетанию au, небось, тоже арабо-фарсизм. До недавних пор я был уверен, что чувашский тав/таву восходит к корню *teg- в "круглом" значении  "(взаимо)причитаться кому-либо" (в ДТ, возможно, контаминация двух основ)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Zhendoso от октября 20, 2011, 12:41
Сейчас я склонен думать, что удмуртское (и марийское) тау <чув. тав<*tawu<прабулг. *tögü "ответная благодарность, ответный дар"
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Dana от ноября 3, 2011, 04:45
Тонэ возьмасько означает «я жду тебя», я не ошибаюсь?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 8, 2011, 19:11
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 11:44
И еще с переводом:
Темамес воштоно ни – «Кышномурт-Пиосмурт» кызьы ке но.
А как же перевод???
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 8, 2011, 19:39
Цитата: Feruza от ноября  8, 2011, 19:11
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 11:44И еще с переводом:
Темамес воштоно ни – «Кышномурт-Пиосмурт» кызьы ке но.
А как же перевод???
Ждите kloos'a. Всё-таки удмуртский достаточно отличается от зырянского. Хотя Leo с мной не согласился бы. :green:
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 8, 2011, 19:41
Цитата: autolyk от ноября  8, 2011, 19:39
Цитата: Feruza от ноября  8, 2011, 19:11
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 11:44И еще с переводом:
Темамес воштоно ни – «Кышномурт-Пиосмурт» кызьы ке но.
А как же перевод???
зырянского
Коми?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 8, 2011, 19:42
Цитата: Feruza от ноября  8, 2011, 19:41
Коми?
Ы-ы (угу).
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 8, 2011, 19:44
Цитата: autolyk от ноября  8, 2011, 19:42
Цитата: Feruza от ноября  8, 2011, 19:41
Коми?
Ы-ы.
А почему так?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 8, 2011, 19:47
Кто его знает, эмоциональный возглас же.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 12, 2011, 18:25
Некрасиво как-то смотрится.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 12, 2011, 18:27
Сколько всего диалектов коми?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Awwal12 от ноября 12, 2011, 18:34
Цитата: Feruza от ноября 12, 2011, 18:27
Сколько всего диалектов коми?
Диалектов тьма. Язык, строго говоря, один (по общепринятой отечественной классификации). Наречий три - зырянское, пермяцкое и язьвинское. Однако у последнего некоторые проблемы с литературной нормой.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 18:44
Цитата: Feruza от ноября 12, 2011, 18:27
Сколько всего диалектов коми?
Основных диалектов 4: зырянский, пермяцкий, язьвинский и зюздинский. Правда первые 2 в советской лингвистической традиции было принято называть языками.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2011, 18:34
Диалектов тьма.
Совершенно верно. Только в зырянском выделяются 4 диалектные группы, каждая из которых распадается на кучу диалектов.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 12, 2011, 18:47
Цитата: autolyk от ноября 12, 2011, 18:44
Цитата: Feruza от ноября 12, 2011, 18:27
Сколько всего диалектов коми?
Основных диалектов 4: зырянский, пермяцкий, язьвинский и зюздинский. Правда первые 2 в советской лингвистической традиции было принято называть языками.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2011, 18:34
Диалектов тьма.
Совершенно верно. Только в зырянском выделяются 4 диалектные группы, каждая из которых распадается на кучу диалектов.
Ракмат.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 18:54
Удм. ракмат = коми аттьö :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 12, 2011, 19:22
ракмат - это дичайший диалектизм и 95%, а то и более, удмуртов его не поймут
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 19:24
А правильно всё-таки «тау»?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 12, 2011, 19:44
да
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 19:49
Спасибо. Заодно, «шукыр» это тоже диалектное или устаревшее?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 12, 2011, 20:13
в каком значении?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 20:16
Спасибо, благодарение.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 12, 2011, 20:20
лично я вообще ни разу не слышал...судя по всему связано с арабским шукран и его турецкой формой [теш]шекюр. Если и говорят, то, скорее всего, либо в Татарстане, либо в Башкирии.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 12, 2011, 20:24
Понятно, значит все вопросы к составителям Электрокыллюкам.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 16, 2011, 17:46
Цитироватьзюздинский
Я про такой не слышала и в Википедии не писалось
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от ноября 16, 2011, 17:47
Цитата: Feruza от октября 20, 2011, 11:44
И еще с переводом:
Темамес воштоно ни – «Кышномурт-Пиосмурт» кызьы ке но.
Забыли про перевод!
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 16, 2011, 20:36
Цитата: Feruza от ноября 16, 2011, 17:46
Цитироватьзюздинский
Я про такой не слышала и в Википедии не писалось
http://enc.permkultura.ru/showObject.do?object=1803967690
Цитата: Feruza от ноября 16, 2011, 17:47
Забыли про перевод!
Ну к kloos'у же все вопросы. :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 19, 2011, 05:50
нашу тему следует уже сменить - 'женщина - мужчина' как-то
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 19, 2011, 05:53
Цитата: autolyk от ноября 12, 2011, 19:24
А правильно всё-таки «тау»?
Ухты, в марийском тоже тау. Интересно, что за этимология.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: kloos от ноября 19, 2011, 05:57
приемлемой этимологии нет. т.е. по-моему этимологии нет вообще
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от ноября 19, 2011, 07:31
С чув. тав «благодарность» никак не связано?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Borovik от ноября 19, 2011, 09:35
Цитата: kloos от ноября 12, 2011, 20:20
лично я вообще ни разу не слышал...судя по всему связано с арабским шукран и его турецкой формой [теш]шекюр. Если и говорят, то, скорее всего, либо в Татарстане, либо в Башкирии.
в башкирском в значении "спасибо" не употребляется... только Аллаға шөкөр "хвала Аллаху"
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от декабря 7, 2011, 18:13
Цитата: kloos от ноября 12, 2011, 19:22
ракмат - это дичайший диалектизм и 95%, а то и более, удмуртов его не поймут
А Автолик мне сказал ,что можно говорить ракмат.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от декабря 7, 2011, 18:17
Цитата: autolyk от ноября 16, 2011, 20:36
Цитата: Feruza от ноября 16, 2011, 17:46
Цитироватьзюздинский
Я про такой не слышала и в Википедии не писалось
http://enc.permkultura.ru/showObject.do?object=1803967690
Вот оно что.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от декабря 7, 2011, 18:17
Цитата: Feruza от декабря  7, 2011, 18:13
Цитата: kloos от ноября 12, 2011, 19:22
ракмат - это дичайший диалектизм и 95%, а то и более, удмуртов его не поймут
А Автолик мне сказал ,что можно говорить ракмат.
И кого слушать?
Название: Удмуртский язык
Отправлено: autolyk от декабря 7, 2011, 18:55
Цитата: Feruza от декабря  7, 2011, 18:17
И кого слушать?
Конечно kloos'a. Я как бы удмуртского не знаю, а слова приводил по удмуртско-русскому толковому словарю аж от 1932 г. :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Dana от декабря 13, 2011, 06:54
А насколько сложен удмуртский для изучения? Мне он показался попроще адски сложного финского.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Фанис от января 16, 2012, 21:57
Цитата: http://udmurtinfo.ru/russko-udmurtskij-slovar/perevodzik-di.phpдэм диал. сходка; совет; см. кенеш 1

дэмен сообща, коллективно, совместно, вместе || коллективный, совместный; ~ уж совместная работа; ~ кутскыны взяться коллективно

дэменак см. дэмен

дэменлык община; см. тж. эль II, эштос (Лебедев 1994, с. 22)

дэменчи зачинатель; инициатор
Вспомнилось греческое демос. :)
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Фанис от января 16, 2012, 22:00
Хотя, это кажется опять тюркизм.
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Feruza от февраля 1, 2012, 10:22
Цитата: autolyk от ноября  8, 2011, 19:42
Цитата: Feruza от ноября  8, 2011, 19:41
Коми?
Ы-ы (угу).
Как в чатлано-пацакском! :o
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Nekto от августа 27, 2012, 18:15
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от марта 18, 2013, 23:41
Вышел словарь спеллчекер удмуртского для Firefox.
http://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/udmurt-spellchecker-diction/
Название: Удмуртский язык
Отправлено: Фанис от марта 29, 2013, 14:31
Удмуртские заимствования в татарском языке (без ошибок явно не обошлось, но общее представление дает):

http://finno-ugry.ru/files/1303151805.pdf
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от июня 19, 2016, 16:50
Выложил на Твирпикс аудиокнигу Оло зэм, оло даур. Удмурт калык выжыкылъёс (То ли быль, то ли небыль. Удмуртские народные сказки):

http://www.twirpx.com/file/1975562/
http://www.twirpx.com/file/1975597/
(http://cv01.twirpx.net/1975/1975597.jpg)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maristo от июня 19, 2016, 17:52
Это фентези.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от июня 19, 2016, 17:57
Цитата: maristo от июня 19, 2016, 17:52
Это фентези.
Таки шо вы имеете в виду? :what:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maristo от июня 19, 2016, 18:01
Цитата: Iyeska от июня 19, 2016, 17:57
Цитата: maristo от июня 19, 2016, 17:52
Это фентези.
Таки шо вы имеете в виду? :what:

Жанр сказок.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Sunset Shimmer от сентября 7, 2017, 12:56
В чем отличия между 1м и 2 м прошедшим  временем в удмуртском ?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 7, 2017, 13:57
По-удмуртски я знаю только Мон тоне чичало. Не скажу, что это значит.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 7, 2017, 14:09
Цитата: RockyRaccoon от сентября  7, 2017, 13:57
Мон тоне чичало. Не скажу, что это значит.

Mon tonnée, Cicialo — «Моя позванивать, Чичало»... ;D
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от марта 10, 2020, 16:36
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: dagege от апреля 21, 2020, 04:53
Что насчёт...
Ы - это õ
ö - это ė
сь - это ś
з" - это ŕ
нь - это ń
ч - это ć
ч" - это č
э - это ė
д это d
дь это đ

Udmurt kõl
odig
śiźêm
ŕuć
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от апреля 30, 2020, 23:07
Цитата: dagege от апреля 21, 2020, 04:53
Что насчёт...
Ы - это õ
ö - это ė
сь - это ś
з" - это ŕ
нь - это ń
ч - это ć
ч" - это č
э - это ė
д это d
дь это đ

Udmurt kõl
odig
śiźêm
ŕuć

А где ть, ль, ӝ?   
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от мая 15, 2020, 18:37
Наткнулся на фолк-рок группу поющую на удмуртском. Понравилось
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Denäj от мая 22, 2020, 14:43
Уроки удмуртского
https://www.facebook.com/pg/uralistica/videos/?ref=page_internal (https://www.facebook.com/pg/uralistica/videos/?ref=page_internal)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Gwyddon от мая 22, 2020, 17:27
Цитата: Red Khan от мая 15, 2020, 18:37
Наткнулся на фолк-рок группу поющую на удмуртском. Понравилось
Да, неплохо  ;up:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от января 17, 2021, 13:33
Цитата: https://tass.ru/obschestvo/10473529В "Яндекс. Навигаторе" появился удмуртский язык

Навигатор заговорит голосами сотрудников Дома дружбы народов Августины Михайловой и Александра Бикузина

ИЖЕВСК, 15 января. /ТАСС/. Приложение "Яндекс. Навигатор" впервые озвучили на удмуртском языке, сообщил глава Удмуртии Александр Бречалов на своей странице в Facebook.

"Обращение ко всем автолюбителям: сегодня, когда сядете за руль, - обновите приложение "Яндекс. Навигатор". Теперь среди привычных нам голосов Басты, Уткина, звезд российского шоу-бизнеса вы сможете услышать приятную слуху удмуртскую речь. Впервые в истории приложение использует язык народов России. Минутка гордости за республику", - написал Бречалов.

По его словам, навигатор заговорит голосами сотрудников Дома дружбы народов Августины Михайловой и Александра Бикузина. Автор идеи - программист, активист удмуртской молодежной организации "Куара" Григорий Григорьев.

"Как все получилось? Осенью Михаилу Хомичу (постпред главы Удмуртии при президенте РФ - прим. ТАСС) написал Александр Бикузин с предложением сделать мультиязычным один из навигаторов. Идея оказалась настолько простой и понятной, что ее реализация заняла чуть меньше трех месяцев, и вот сегодня удмуртский язык доступен для скачивания", - добавил Бречалов.

В пресс-службе "Яндекса" подтвердили ТАСС данную информацию.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от марта 1, 2021, 12:09
Мультфильм на удмуртском на сайте "Татармультфильма"
http://tatarcartoon.ru/view?q=XmLzg_RgoTNin
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от июня 5, 2021, 12:36
Вырезано и перенесено:
*Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.0)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от июня 7, 2021, 15:39
Цитата: Red Khan от июня  5, 2021, 12:36
Вырезано и перенесено:
*Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.0)
Спасибо! ;up:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 10, 2021, 21:05
Как читается уйёсночи, nights?
По идее, раз й - согласный, то будет ujjos, но, судя по записи, всё-таки ujos.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 10, 2021, 21:44
Цитата: maratique от июня 10, 2021, 21:05
Как читается уйёсночи, nights?
По идее, раз й - согласный, то будет ujjos, но, судя по записи, всё-таки ujos.

Насколько мне известно, уййос.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 10, 2021, 22:56
Наверно, иначе бы могли бы написать просто уйос.
Но для читающего по-русски совсем не очевидно, что, видите ли, йё = ййо.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 11, 2021, 01:31
Цитата: maratique от июня 10, 2021, 22:56
Наверно, иначе бы могли бы написать просто уйос.
Но для читающего по-русски совсем не очевидно, что, видите ли, йё = ййо.
По правилу после й всегда добавляется окончание -ёс:
уйёс, кыйёс, пролетарийёс, атайёс но о.а. (= и т.д.)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 12, 2021, 12:47
Урод ужась сиськи.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 12, 2021, 13:27
Цитата: maratique от июня 12, 2021, 12:47
Урод ужась сиськи.

Мар Тӥляд таин верамды потэ?
Что Вы хотите этим сказать?
"Плохой рабочий я поел"
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: ta‍criqt от июня 12, 2021, 13:45
Цитировать"Плохой рабочий, я поел"
— Хотел сказать, что на русский ямбом переводится, наверное.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 12, 2021, 13:47
Цитата: Улукиткан от июня 12, 2021, 13:27
Цитата: maratique от июня 12, 2021, 12:47
Урод ужась сиськи.

Мар Тӥляд таин верамды потэ?
Что Вы хотите этим сказать?
"Плохой рабочий я поел"
Сиськиз.
Урод ты - плохое озеро
Там походу приколов целый Камаз.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: unlight от июня 12, 2021, 13:50
Цитата: maratique от июня 12, 2021, 13:47
Сиськиз.
Урод ты - плохое озеро
Оборжаться можно.
Offtop
сарказм
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 12, 2021, 19:41
А можно перевести как Я съел плохого рабочего?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 12, 2021, 21:35
Цитата: maratique от июня 12, 2021, 19:41
А можно перевести как Я съел плохого рабочего?
Насколько я знаю, нет, так как одушевлённое. Должно быть: (Мон) урод ужасез сии. Насколько я знаю.  :)
Сиськи - это если в принципе поел, без указания, что именно.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: VFKH от июня 14, 2021, 04:31
Цитата: Red Khan от мая 15, 2020, 18:37
Наткнулся на фолк-рок группу поющую на удмуртском. Понравилось

:UU:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 16, 2021, 03:03
На чём основано утверждение о том, что удмурт кыл туж капчи?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 16, 2021, 18:04
Цитата: maratique от июня 16, 2021, 03:03
На чём основано утверждение о том, что удмурт кыл туж капчи?

Мон уг тодӥськы, мон понна синтаксисэз туж секыт. Ӟуч кылын ваньмыз мукет сямен  :)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июня 17, 2021, 19:55
А как тогда будет Моё бикиниМынам бикинийы?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Red Khan от июня 17, 2021, 22:02
Про письменность перенесено сюда - *Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.msg3659556#msg3659556)
В следующий раз буду выписывать баллы.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 18, 2021, 00:00
Цитата: maratique от июня 17, 2021, 19:55
А как тогда будет Моё бикиниМынам бикинийы?
Почему -йы? Бикиние. Так же, как очки - мынам очкие.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 18, 2021, 00:01
Цитата: Red Khan от июня 17, 2021, 22:02
Про письменность перенесено сюда - *Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.msg3659556#msg3659556)
В следующий раз буду выписывать баллы.
Прошу прощения, осознал.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от июня 18, 2021, 15:56
Цитата: Улукиткан от июня 18, 2021, 00:01
Цитата: Red Khan от июня 17, 2021, 22:02
Про письменность перенесено сюда - *Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.msg3659556#msg3659556)
В следующий раз буду выписывать баллы.
Прошу прощения, осознал.
Не вам просить и осознавать нужно, Улукиткан-сан! Хорошо бы кое-кто другой осознал уже...
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июня 18, 2021, 17:00
Цитата: Iyeska от июня 18, 2021, 15:56
Цитата: Улукиткан от июня 18, 2021, 00:01
Цитата: Red Khan от июня 17, 2021, 22:02
Про письменность перенесено сюда - *Пиньинь для удмуртского (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104490.msg3659556#msg3659556)
В следующий раз буду выписывать баллы.
Прошу прощения, осознал.
Не вам просить и осознавать нужно, Улукиткан-сан! Хорошо бы кое-кто другой осознал уже...
Спасибо за поддержку, Iyeska-сан  :) Но я-то тоже свой алфавит тут запостил. Но это теперь всё Schnee von gestern. :UU:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июля 2, 2021, 00:38
А что может мотивировать изучать удмуртский?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июля 2, 2021, 00:42
Цитата: maratique от июля  2, 2021, 00:38
А что может мотивировать изучать удмуртский?
Это довольно индивидуально.  :) Я вот хотел когда-то изучать финно-угорский язык. Знал, что прабабушка была родом из Удмуртии. Вот и изучал удмуртский.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июля 2, 2021, 01:03
Интересное слово синмаськыны:
ныллы синмаськыны влюбиться в девушку, но если анализировать дальше, то конкретный смысл такой: открылись глаза на девушку, типа увидел, разглядел девушку по-настоящему.

Интересно, что слова маськыны в словаре нет, но, видимо, оно значит открываться

Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июля 2, 2021, 07:11
Цитата: maratique от июля  2, 2021, 01:03
Интересное слово синмаськыны:
ныллы синмаськыны влюбиться в девушку, но если анализировать дальше, то конкретный смысл такой: открылись глаза на девушку, типа увидел, разглядел девушку по-настоящему.

Интересно, что слова маськыны в словаре нет, но, видимо, оно значит открываться
Я так понимаю, синм- это расширенная основа слова "син". Открываться, я думаю, это "усьти:ськыны" (извините за "и:", лень удмуртскую клавиатуру включать). От "усьтыны" - "открыть".
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июля 2, 2021, 09:08
Может, синм + учкыны? То есть ащ < уч — убрали смычку и огубление, в общем, упростили.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июля 2, 2021, 12:13
Цитата: maratique от июля  2, 2021, 09:08
Может, синм + учкыны? То есть ащ < уч — убрали смычку и огубление, в общем, упростили.
Не думаю. Специалисты по финно-угорским лучше объяснят, но по-моему, удмуртскому такие упрощения несвойственны. -аськ-, как и -иськ- - это типичные суффиксы возвратных глаголов:
сийыны → сиськыны, лыдӟыны →лыдӟиськыны, гожъяны →гожъяськыны. Часто удмуртские возвратные глаголы переводятся на русский невозвратными:

Öс усьтӥське. Дверь открывается.
Но:
Со пельнянь сие. Он пельмени ест.
vs.
Со сиське. Он ест. (Просто ест в принципе).
То же самое "лыдӟыны" vs. "лыдӟиськыны". Лыдӟиськыны - читать в принципе, а лыдӟыны - что-то конкретное:
Со книга лыдӟе. Он книгу читает.
Со ӵем лыдӟиське. Он часто читает.

Вроде, так.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июля 2, 2021, 13:46
То есть это возвратный глагол от синмыны, который должен был бы переводиться глазить? Тогда синмаськыныглазиться
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от июля 2, 2021, 14:59
Цитата: maratique от июля  2, 2021, 13:46
То есть это возвратный глагол от синмыны, который должен был бы переводиться глазить? Тогда синмаськыныглазиться

Наверное, что-то подобное. Лучше в большом словаре посмотреть.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от июля 8, 2021, 22:40
Январь     Tolšor       Середина зимы
Февраль    Tulyspal     К весне
Март       Južtolex     Месяц наста
Апрель     Oštolex      Месяц быка ?????
Май        Kuartolex    Месяц листьев
Июнь       Invožo       Небо с зеленью ??????????
Июль       Põctolex     Горячий месяц
Август     Gudyrikoškon Уход громов
Сентябрь   Kuarucon     Падение листьев
Октябрь    Koňyvuon     Приход белок ??
Ноябрь     Šurkynmon    Замерзание рек
Декабрь    Tolsur       Серость зимы ?????

Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от сентября 24, 2021, 06:48
Говорят, в удмуртском есть, по крайней мере в последнее время, редукция гласных. Возможно под влиянием русского языка. Но тогда выходит, что безударные А, О, Ö неотличимы?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от сентября 24, 2021, 07:02
Цитата: maratique от сентября 24, 2021, 06:48
Говорят, в удмуртском есть, по крайней мере в последнее время, редукция гласных. Возможно под влиянием русского языка. Но тогда выходит, что безударные А, О, Ö неотличимы?
Никогда о таком не слышал. Может, в речи тех, кто только учит язык?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Geoalex от октября 20, 2021, 11:46
Первая отдельная книга о бесермянах на их родном языке «Вортча мадьёс» – «Ворцинские сказы» вышла в издательстве «Удмуртия» 1 сентября.

Авторы – народный писатель Удмуртии Вячеслав Ар-Серги и один из лидеров нынешнего бесермянского общественно-культурного движения Рафаил Дюкин – посвятили книгу Михаилу Федотову (1958-1995), выдающемуся бесермянскому поэту, мечтавшему о бесермянском книгоиздании, массовом выпуске книг на родном языке.

«Ворцинские сказы» – об истории и жителях деревни Ворца Ярского района Удмуртии, написанные живым, сегодняшним языком местных бесермян.

https://udmpravda.ru/2021/09/01/pervaya-kniga-s-rasskazami-na-besermyanskom-yazyke-izdana-v-udmurtii/
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: unlight от октября 20, 2021, 23:16
"Выпущено 500 экземпляров книг, часть из них поступит в продажу, часть – направят в библиотеки республики."
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от января 22, 2022, 21:06
Вот интересные строчки из гимна:


Дун ошмес ву жильыртэ шуръёсын,
Волга-Кам — пачыл вирсэрам.
      Каму и Волгу питала века
Родников живая вода,
Хотелось бы узнать буквальный перевод, ибо очень подозрительно выглядит написание через дефис: Волга-Кам. Неужто это посягательство на рускоцентризм и попытка назвать Волгу притоком Камы? Волга же никакого отношения не имеет к Удмуртии.

И вообще тексты у всех гимнов неинтересные, скучные, слишком политкорректные.
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от января 24, 2022, 15:06
Цитата: maratique от января 22, 2022, 21:06
И вообще тексты у всех гимнов неинтересные, скучные, слишком политкорректные.
Offtop
Ну да, ну да, ведь от Удмуртии или Коми непременно чего-то вроде qu'un sang impur abreuve nos sillons ожидаешь... :eat:
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Улукиткан от января 26, 2022, 19:14
Цитата: Iyeska от января 24, 2022, 15:06
Цитата: maratique от января 22, 2022, 21:06
И вообще тексты у всех гимнов неинтересные, скучные, слишком политкорректные.
Offtop
Ну да, ну да, ведь от Удмуртии или Коми непременно чего-то вроде qu'un sang impur abreuve nos sillons ожидаешь... :eat:

Или Co nam obca przemoc wzięła, szablą odbierzemy!
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: maratique от января 26, 2022, 19:29
Ну хотя бы можно было бы ввернуть в гимн что-нибудь невегетарианское типа
Кама впадает в Каспий
или
Мы жили здесь задолго до славян
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: Iyeska от января 27, 2022, 13:42
Цитата: Улукиткан от января 26, 2022, 19:14
Или Co nam obca przemoc wzięła, szablą odbierzemy!
...il sangue Polacco bevé, col cosacco, ma il cor le bruciò 8-)
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: VFKH от июня 13, 2022, 01:52
мар.    шӧ́рмыч , се́рмӹц , удм. сермет -- "узда"

Этимология?
Название: Удмурт кыл - Удмуртский язык
Отправлено: VFKH от июня 13, 2022, 01:56
коми. сермöт