Лингвофорум

Цитата: iopq от июля 17, 2011, 18:36
Preceding hard consonants retract /e/ to [ɛ̠] and [e̠][6] so that жест ('gesture') and цель ('target') are pronounced [ʐɛ̠st] and [t͡se̠lʲ] respectively.

не знаю если в моем произношении замечаю большую разницу

В украинском произношении отсутствует.

Preceding hard consonants retract /e/ to [ɛ̠] and [e̠][6] so that жест ('gesture') and цель ('target') are pronounced [ʐɛ̠st] and [t͡se̠lʲ] respectively.

не знаю если в моем произношении замечаю большую разницу

Цитата: Штудент от июля 16, 2011, 11:46

Цитировать
[zʲvʲɪˈzda]

Поинтересовались бы современным произношением, что ли.

цитата из учебника более столетней древности

Цитата: Conservator от июля 16, 2011, 12:00

Цитата: iopq от ноября 19, 2010, 16:57
Только никогда не слышал [w] в украинском

литературная норма украинского требует произносить в перед гласными заднего ряда как билабиальный [w], перед гласными переднего ряда - как губно-зубной [v]. но на практике большинство произносит как [v] постоянно.

послушайте польский, там действительный [w]
украинский потянет на максимум на [ʋ]

мужик который начал писать [w] в википедии даже по-украински не говорит

Цитата: Евгений от июля 16, 2011, 11:37Так почитали бы, у ней все ходы записаны. Курила она атлас Боллы.

Там явно одним атласом Боллы не обошлось... ну разве что тот экземпляр был у чернобыльских ликвидаторов... Шмелизмы в МФА.

Цитата: iopq от ноября 19, 2010, 16:57
Только никогда не слышал [w] в украинском

литературная норма украинского требует произносить в перед гласными заднего ряда как билабиальный [w], перед гласными переднего ряда - как губно-зубной [v]. но на практике большинство произносит как [v] постоянно.

Цитировать
[zʲvʲɪˈzda]

Поинтересовались бы современным произношением, что ли.

Цитата: Drundia от июля 16, 2011, 03:13
Я не знаю, что курила Зильке Хаманн...

Так почитали бы, у ней все ходы записаны. Курила она атлас Боллы.

Цитата: Ванько от ноября 20, 2010, 01:33Польские, украинские, белорусские и русские ш/sz, ж/z*/rz, ч/cz почти одинаковы (кроме русского мягкого ч). /tʃ/ для украинского ч — это не очень.

Я не знаю, что курила Зильке Хаманн... но адекватность её исследований под сомнением. Наштамповала ретрофлексов... и для совсем мягких чешских у неё наличие/отсутствие ретрофлексности не установлено.

Цитата: iopq от ноября 15, 2010, 07:32
в'ъ

это [-вь]