Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Lodur
 - сентября 17, 2016, 16:34
Цитата: Rusiok от сентября 17, 2016, 16:02
Цитата: Lodur от сентября 17, 2016, 13:16
Quote attributed by Max Müller (1823–1900)
Скорее всего, Макс Мюллер повторил с искажением слова Вольтера, так как жил позже того насмешника. Много лет назад, ещё до Интернета, я читал что-то вроде: "согласные могут заменяться друг на друга, а гласные не имеют значения".
Ну, я, собственно, и подразумевал, что крылатая фраза в том виде, в котором известна сегодня - парафраз каких-то слов Вольтера. Так что найти первоисточник может быть не так-то и просто. (Я, вообще-то, к Максу Мюллеру с довольно большим пиететом отношусь. И хотя и знаю, что он - источник кое-каких мифов, связанных с индологией, но не мистификатор. А мифы возникли или из-за его заблуждений, или из-за того, что его неправильно интерпретировали. Так что вряд ли он стал бы заниматься мистификациями, приписывая знаменитым предшественникам то, что они вообще не говорили).
Автор Rusiok
 - сентября 17, 2016, 16:02
Цитата: Lodur от сентября 17, 2016, 13:16
Quote attributed by Max Müller (1823–1900)
Скорее всего, Макс Мюллер повторил с искажением слова Вольтера, так как жил позже того насмешника. Много лет назад, ещё до Интернета, я читал что-то вроде: "согласные могут заменяться друг на друга, а гласные не имеют значения".
Автор Rusiok
 - сентября 17, 2016, 15:56
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2016, 13:15
методология была сильно схожа с нынешней фоменковской.
Это не только тогда или Фоменко. Это постоянно самопроизвольно возрождающийся упрощенный подход (псевдонаука?). Вот ещё примерчик.
В настоящей теме примечательны слова этого автора, который "язык понимает и воспринимает, как говорится, «нутром» (ниже текста, в комментариях):
Цитироватьсоздавать праязык, думаю, должен компьютер. Если заложить в него все языки планеты, то, возможно он и найдет, какими же были первые слова человека.
Автор Tibaren
 - сентября 17, 2016, 13:48
Цитата: Lodur от сентября 17, 2016, 13:16
Offtop
Высказывание только приписывается Вольтеру. Впервые приписано Максом Мюллером
Offtop
"Верить в наше время нельзя никому... Мне - можно." (с) Генрих, однофамилец Макса Мюллера.
Автор Lodur
 - сентября 17, 2016, 13:16
Offtop
Цитата: Rusiok от сентября 17, 2016, 10:20
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2016, 10:04
Развитие зубного свистящего в задненёбный смычный
К слову пришлось. Не напомните точную формулировку высказывания Вольтера. В Сети, имхо, распространена неправильная: «этимология — это наука, в которой гласные ничего, а согласные почти ничего не значат».
Высказывание только приписывается Вольтеру. Впервые приписано Максом Мюллером:
Цитировать"L'étymologie est une science où les voyelles ne font rien et les consonnes fort peu de chose."
English translation: "Etymology is a science in which vowels signify nothing at all, and consonants very little."
— Quote attributed by Max Müller (1823–1900), Lectures on the Science of Language (2003), Kessinger Publishing, p. 238.
Автор Bhudh
 - сентября 17, 2016, 13:15
Вольтер говорил это о современных ему этимологах, чья методология была сильно схожа с нынешней фоменковской.
Автор Rusiok
 - сентября 17, 2016, 12:38
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2016, 12:15
К науке это высказывание не имеет никакого отношения.
Да, настоящая этимология требует тщательной подготовки и всегда конкретна.   Попытки этимологизировать скопом сырой материал, надеясь на мощь компьютеров, на выходе даёт случайность. А случайность, как известно, довольно неоднородна, и содержит куски разнообразно упорядоченных флуктуаций.

По-видимому, так и получилось в рассматриваемом исследовании.
Автор Wolliger Mensch
 - сентября 17, 2016, 12:15
Цитата: Rusiok от сентября 17, 2016, 10:20
Offtop
К слову пришлось. Не напомните точную формулировку высказывания Вольтера. В Сети, имхо, распространена неправильная: «этимология — это наука, в которой гласные ничего, а согласные почти ничего не значат».

Offtop
Не напомню. К науке это высказывание не имеет никакого отношения. :donno:
Автор Tibaren
 - сентября 17, 2016, 11:49
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2016, 13:50
А почему моя речь не может сделать такой переход? В чём тут дело?
:) Пикассо > Кикассо.
Автор Tibaren
 - сентября 17, 2016, 11:47
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2016, 10:04
Сути же дела это не меняет. Развитие зубного свистящего в задненёбный смычный остаётся.
И что теперь? Развитие исходного инициального комплекса в единичную фонему в армянском становится фонетической универсалией вне зависимости от позиции в слове и должно быть спроецировано на все языки мира?