Лингвофорум

Цитировать
Если быть точным, то pil восходит к peru

В др.-перс. не сохранилась лексема для "слона", но была лексема piru "слоновая кость".

Цитировать
Насчёт битахша, то он фигурирует в древнеармянских текстах как обозначение какого-то иранского титула.

Возможно, но это не связано с др.-перс.

Цитировать
про ападан было что-то в Иранике

Это- замечание к ещё предыдущему Вашему посту. Не забывайте о долготе гласной: apada:na!

Если быть точным, то pil восходит к peru, про ападан было что-то в Иранике. Насчёт битахша, то он фигурирует в древнеармянских текстах как обозначение какого-то иранского титула. Фрай считает его эламизмом.

Цитировать
pil (слон), dibir (писать), bitaxs (правитель)

Ровно таких слов в древнеперсидском, насколько мне известно,- нет! Почему "дворец"- заимствование?
pil ("слон") есть в современном персидском. Насчёт "надписи": в древнеперсидском это слово- dipi.

Если я правильно понимаю, то речь может идти об эламизмах в древнеперсидском языке, который сформировался, собственно, на территории Элама.

Предположительные эламизмы, надёрганные из разных умных книг: pil (слон), dibir (писать), bitaxs (правитель), apadana (дворец).

[quote author=Iskandar link=topic=27474.msg635302#msg635302 d
Да. Но это протодревнеперсидский. Кстати, насколько я понимаю, исследования показывают близость праперсидского прежде всего с пракурдским, а также потом с прабелуджским. Юго-западные тогда получаются просто маргинальной ветвью северо-западных, ссоединяемой с "языками Мидии" через курдский.
Но до V в. в Хорасане был парфянский язык, а вытеснение его персидским связано с этноязыковыми процессами ассимиляции в державе Сасанидов.
[/quote]


Восточный Иран был политическим и культурным центром Большого Ирана как минимум дважды. первый раз во времена Заратуштры  когда основы общеиранской идентичности и религии были заложены здесь. эти идеи, включая зороастризм потом распространились на запад. второй раз, после арабского завоевания и во времена иранский ренессанса.

Цитата: Iskandar от сентября 14, 2010, 09:40
Как такового эламского "субстрата" в персидском нет.

Насколько хорошо известен сам эламский, чтобы так говорить, и как различить возможные эламизмы от возможных касситизмов и прочих луллубеизмов... 

Цитата: арьязадэ от сентября 14, 2010, 10:24
разве древне-персидский родом не из Средней Азии (через северный Иран)?

Да. Но это протодревнеперсидский. Кстати, насколько я понимаю, исследования показывают близость праперсидского прежде всего с пракурдским, а также потом с прабелуджским. Юго-западные тогда получаются просто маргинальной ветвью северо-западных, ссоединяемой с "языками Мидии" через курдский.

Но до V в. в Хорасане был парфянский язык, а вытеснение его персидским связано с этноязыковыми процессами ассимиляции в державе Сасанидов.

Цитата: Iskandar от сентября 14, 2010, 09:40
И что? Элам в Средней Азии?

разве древне-персидский родом не из Средней Азии (через северный Иран)?

И что? Элам в Средней Азии?

dipi - это напрямую из аккадского?
В любом случае такие слова - культурные вандервордные термины. Как такового эламского "субстрата" в персидском нет.

Цитата: Iskandar от сентября 14, 2010, 08:10

Цитата: Devorator linguarum от сентября 10, 2010, 21:28
По идее, он формировался на восточной диалектной основе, на территории Хорасана

Да, но на привнесённой туда основе во времена Сасанидов из того же Фарса - родины персидского языка (в широком хронологическом смысле).

который там оказался благодаря экспансии дреных иранцев из Средней Азии