Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ЗВVII: Пробуждение силы

Автор DarkMax2, декабря 18, 2015, 11:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Вчера посмотрел. Давайте обсуждать, спойлерить и всё такое. ::)
Фильм вышел очень специфичный. Ему не простят, что он номерная часть, а не спин-офф.
Главные проблемы это при высокой насыщенности огромный темп и большой хронометраж в придачу.
Много самоповтора, фан-сервиса и самостёба.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Алексей Гринь

В итоге — фильм абсолютно ни о чём. Начало было многообещающее, пока не появился Харрисон Форд. Тут-то фильмец и стал немного отдавать всяким нашими российскими «Три Мушкетёра 50 лет спустя» (или как там называлось), где с трудом передвигающиеся жалкие старики пытаются сделать вид, что всё хорошо и им снова 20 лет, но от этого становится только грустно, и в то же время как-то неловко. Харрисон едва держит бластер в руках, его персонаж бесполезен, драма высосана из пальца («мой сын — злодей!» - «ок». - «привет, сын-злодей!» - «пока») и никак не заставляет сочуствовать (ибо fast-paced as fuck без нормальных завязок/развязок), то же самое насчёт дроидов, Чубакки и т.д. К середине фильма Абрамс просто начинает перечислять на экране всех известных персонажей Звёздных Воин, к делу и без — чтобы порадовать «фонатов» и как-то обосновать новую серию игрушек. Mattel хочет выпустить игрушку Хана Соло? Засунем Хана Соло в фильм. Но как?.. Хм, давайте сделаем злодеем его сына! Mattel хочет выпустить новую фигурку R2D2? Давайте и его засунем. Пусть, например, в нём будет содержаться часть карты, указывающей куда делся Люк Скайуокер. Не удивлюсь, что в следующем фильме главная героиня окажется дочерью Скайуокера, а Сноук — учителем Палпатина. Звезда Смерти? Но мы же уже это проходили? А как насчёт сделать Звезду Смерти, но в 10 раз в больше! Это уже совсем другое дело! Сюжет и персонажи — копия 4-й серии. Поменяли только имена и названия планет.

Мотивация злодеев не особо убеждает, основной злодей — какой-то невнятный подросток, который сам не знает, чего хочет. Если особо не вглядываться, то покажется, что генерал нехорошей армии — это рыжий из «Даёшь молодёжь!» занимается пародированием. Дёргающий ниточки злодей — неинтересный, банальный злодей, коих мы видели тысячами.

Что касается экшена, то он тоже смешон. Какие-то бессмысленные побегушки туда-сюда-обратно. Побежали туда! Нет, побежали сюда! Пыщ-пыщ! А теперь бежим сюда! Я не хочу воевать, я сбегаю! Я побежал туда! Ах так, мой чёрный друг, тогда я обиделась, я побегу в лес! Ох, зачем, дроид БиБи, ты побежал за мной! Мне теперь придётся бежать вон туда! Слышишь? Сюда бегут злодеи! Нам нужно бежать обратно! Побежали! Ох, мы не успели, они уже убежали...

В фильме нет никакой идеи, из фильма нельзя никаких выводов сделать, нет и мотивации, нет и нормального экшена, есть только побегушки (на мечах только и один раз неловко посражались). Есть какой-то невнятный подросток, который хочет найти Люка, есть какой-то банальный неинтересный Вольдеморт, и есть группа сопротивленцев, которые занимаются побегушками под предводительством старого жалкого актёра, которого взяли только как ходячую отсылку к предыдущим фильмам.

Мне предыдущие творения Абрамса (Стар-Трек), между прочим, понравились, и я удивлён, что получился такой шлак.
肏! Τίς πέπορδε;

Nevik Xukxo

А тег спойлеров на шо? Спрячьте, не хочу читать пока не посмотрю. :(

Алексей Гринь

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 18, 2015, 19:12
А тег спойлеров на шо? Спрячьте, не хочу читать пока не посмотрю.
Да что, это не спойлеры совсем. Рандомные факты из рандомного сюжета ни о чём. Не горячо и не холодно и никак не влияет на просмотр.

Главный-то спойлер я умолчал (и, вангую, в следующем фильме сей факт отменят чудесным возвращением).
肏! Τίς πέπορδε;

Валентин Н

Вижу, в некоторых кинотеатрах идёт в формате Dolby Atmos 3D, билет дороже, чем просто 3d на 50% — оно того стоит?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Прячу для несмотревших.
Я бы фильм охарактеризовал как высокобюджетный фанфик. Эксплуатация старых героев, перепевка оригинальных событий без чувства меры - характерные черты фанатской непрофессиональной графомании.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

ЦитироватьКаким был ранний сюжет «Пробуждения силы»
Новые «Звездные войны» начали свое победное шествие по планете. Фильму пророчат рекордные сборы, а маховик кинопроизводства уже работает на полную катушку. В ближайшие пять лет нас ждет как минимум еще два полноценных эпизода и два спин-оффа — про Хана Соло и то, как храбрые повстанцы украли планы первой Звезды смерти. Так что, сейчас самое время ознакомиться с тем, с чего началась история создания сюжета седьмого эпизода саги.

В титрах «Пробуждения силы» в качестве авторов сценария указаны четыре человека — Джордж Лукас в качестве создателя персонажей (при работе над фильмом Дисней не использовал его идеи, так что никакого отношения к сюжету он не имеет), а также Дж. Дж. Абрамс, Лоуренс Кэздан и Майкл Арндт. Из этого списка нас интересует последнее имя — именно Арндт стал первым сценаристом проекта, проработав над ним вплоть до октября 2013 года, когда студия назначила Дж. Дж. Абрамса режиссером. После этого Арндт был уволен, а все его идеи и наработки выброшены в мусорный ящик. Насколько я знаю, он даже не закончил полноценный сценарий, но зато написал несколько тритментов (краткая версия будущего сценария, содержащая общее описание всех сцен, вводящая персонажей и иногда содержащая фрагменты самых ярких диалогов.
), об одном из которых сейчас и пойдет речь.

Итак, десятистраничный тритмент Арндта был озаглавлен «Бессмертное наследие». В начальной сцене нам должны были показать корабль, включающий щиты и ныряющий прямо в недра звезды, где располагалась секретная база имперских страйктруперов (духовных наследников штормтруперов). Нас знакомят с адмиралам Джионом, у которого вместо левой руки, ноги и части головы установлены имплантанты. Он пытает пойманного контрабандиста, который случайно узнал о военных приготовлениях имперцев. Убедившись, что пленный никому ничего не рассказал, Джион сжигает его из встроенного в протез огнемета.

После этого действие переносится на планету Урадион, которая описывается как гигантский Тибет, вращающийся вокруг красного карлика. На планете располагается академия возрожденного Ордена джедаев, украшенная гигантскими статуями Йоды и Оби-Ван Кеноби (в версии Алека Гиннеса). Управляют заведением Люк Скайуокер и его жена Миранна. В настоящее время в академии проходят обучение дети Хана и Леи Соло — Номи и Кайден. Также мы узнаем, что у Люка тоже есть дочка по имени Шака. Увы, у девочки со знаменитой фамилией немного поехала крыша. Она решила, что является избранной из пророчества про «восстановит баланс в Силе» и создала свой альтернативный орден со световыми мечами и тренировками, который позиционируется как что-то среднее между ситхами и джедаями.

На этом представление новых персонажей не заканчивается. Нас переносят на Корусант, где секретный агент, работающий на Лейю (она сейчас канцлер Новой республики) крадет из архива барона Икариуса сверхсекретную информацию. Несмотря на попытки его остановить, шпион сбегает и используя гаджеты и джетпак скрывается от телохранителей барона. Джемса Бонда далекой-далекой галактики зовут Рэйф Таркин — он внук того самого Таркина из «Новой надежды». Своей работой на Республику он пытается искупить грехи своего предка.

Просмотрев украденные Таркиным данные, Лейя узнает, что барон помогает имперцам, снабжая их оружием. Также выясняется, что имперцы знают, где находится академия джедаев и собираются ударить по ней. Адмирал Соло спешно приказывает республиканскому флоту отправиться к Урадиону. Сам он с Чубаккой, Леей, Рейфом и дроидами (в числе которых и С3-РО) садятся на «Тысячелетнего сокола» и отправляются спасать своих детей.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

ЦитироватьКогда все основные действующие лица, наконец, встречаются, прилетают имперцы и начинается битва. Следует предсказуемый твист — оказывается во главе вторжения стоит дочь Скайуокера. Республиканский флот терпит поражения. Несмотря на усилия джедаев, который с помощью Силы швыряются гигантскими валунами в десантные корабли, наземные силы захватывают академию. Люк, не может сражаться со своей дочерью и сдается в плен. Хан Соло и Чубакка косплеяет «Прометей» и жертвуют собой, тараня «Тысячелетним соколом» имперский корабль, чтобы дать возможность своим детям спастись. Лее также удается бежать и она возвращается на Корусант, после чего в лучших традициях приквелов до конца сюжета выступает с политическими речами, пытаясь убедить сенат собрать армию и атаковать имперцев.

Дети Соло, Таркин, дроиды и еще несколько спасшихся джедаев решают преследовать злодеев, которые после нападения на академию направились в т.н. Темные миры — неизученную часть галактики. Но для этого им нужен корабль и гид, уже бывавший там. Так что они направляются на планету Доггар они находят там некоего Мунвэя, своенравного капитана корабля «Звездный странник», который, судя по всему, единственный персонаж из этой истории, не являющийся ни чьим родственников. После долгих убеждений, Мунвэй наконец соглашается помочь героям и они отправляются в путь.

Тем временем на борту корабля «Звездный гаситель» (Star Extinguisher) дочь Люка, которая теперь зовет себя Шад-Вар, постепенно высасывает Силу из своего отца, пытаясь отыскать артефакт, который поможет ей отыскать одну очень важную планету, где по легенде родилась Сила. Тот, кто найдет ее, получит невиданные способности, которые сделают его равным богу. Шад-Вар считает, что галактика стала слишком порочной и единственный способ спасти ее, это устранить несовершенство. Ну, говоря проще — всех поубивать. В общем, все как обычно.

Во время пыток, Люк видит камео призрака Йоды, который напоминает, что его отец со временем вернулся к свету и надо лишь подождать (до конца новой трилогии). После ободряющих слов Йода благоразумно ретируется, пока Люк не додумался спросить его, почему он не появился раньше и не предупредил об атаке. Вот лично я бы после такого точно обиделся и по возвращении приказал бы снести все статуи Йоды.

Как бы то ни было, «Звездный странник» находит планету, где располагается артефакт, способный указать путь к планете рождения Силы. Туда же высаживается Шад-Вар со своей свитой. После стычки, она заполучает артефакт и возвращается на корабль. Однако героям удается сесть на хвост «Звездному гасителю», после чего они решают захватить его. Мунвэй со своей командой выходят в космос в скафандрах и саботируют защиту имперского корабля, параллельно отбиваясь от атак страйктруперов (по замыслу Арндта вся экшн-сцена должна была разворачиваться в невесомости). Остальные герои проникают на борт судна, освобождают джедаев, после чего начинается большая битва на световых мечах. Люк бьется с Шад-Вар, но не может ее убить и она сбегает в сиквел. Таркин оказывается более удачлив и убивает адмирала Джиана.

В финале герои связываются с Леей и сообщают о том, что они останутся в темных мирах и продолжат поиски планеты. Люк производит Номи Соло в рыцари-джедаи, Мунвэй сообщает, что команда «Звездного странника» решила и дальше сопровождать героев в их квесте. Корабль запускает гиперпривод и начинаются титры. To be continued.

Откровенно скажу, тритмент Арндта показался мне не слишком впечатляющим. Акцент на детях героев оригинальной трилогии — в самом деле, это же ведь так хорошо сработало в четвертом «Индиане Джонсе», почему бы не повторить? Но после просмотра «Пробуждения силы», сценарий которой был написан еще более лениво, я немного изменил свое мнение. По крайней мере, в тритменте видна хоть какая-то идея выйти за пределы знакомых мест и показать нам новые миры, отказавшись от очередного сюжета со строительством очередной боевой станции. Также давалось хоть несколько намеков по поводу того, что из себя представлял, мир сложившийся после событий «Возвращения джедаев». Ну и главная злодейка была не частью сторонников империи, а просто использовала их, чтобы достичь своей цели.

А «Пробуждение силы» по большому счету это переделанная на новый лад «Новая надежда». Если хорошо помнишь, с чего все начиналось, то сложно найти тут что-то новое, а участь некоторых персонажей будет очевидна задолго до финала. Но при этом как именно сложился этот мир, нам вообще не рассказывают. Что из себя представляет новая Республика? И почему, если они победили, то все равно называются сопротивлением? А если проиграли, то как это случилось? И если так, то почему у них все еще есть правительство? Да и если подумать весь этот сюжет с поиском Люка тоже не имеет особого смысла. Фильм прямо говорит о том, что из последнего джедая получился хреновый наставник, раз его ученика могут запинать люди, не имеющие никакой джедайской подготовки. Чем он может угрожать злодеям? Подготовит еще несколько таких учеников?

В общем, вопросы, одни вопросы. Нет, снято «Пробуждение силы» конечно хорошо и мне было приятно увидеть героев детства, но чем больше пытаешься разбираться в его сценарии, тем запутаннее все становится. Впрочем, может я слишком сильно придираюсь. «Звездные войны» все же любят не из-за каких-то невероятно закрученных сюжетов, а по другим причинам, а «Пробуждение силы», повторюсь, снято хорошо. Ну а что касается тритмента Арндта, то они так и останется очередным «что если», которыми так богата история этой саги.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

true

Цитата: Алексей Гринь от декабря 18, 2015, 19:08
Мне предыдущие творения Абрамса (Стар-Трек), между прочим, понравились, и я удивлён, что получился такой шлак.
Самое смешное, что фанаты Стартрека точно так же критикуют Абрамса за этот фильм (новый Звездный путь).


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от декабря 18, 2015, 19:08
В итоге — фильм абсолютно ни о чём.

Как и все предыдущие серии. Что вы хотите от детского фильма? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

Из VK:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

true

Offtop
Цитата: Валентин Н от декабря 18, 2015, 22:10
Это новая серия что ли?
Валентин смотрит только от КуражБамбея, видимо. Новая, 11-я.

true


злой

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 18, 2015, 22:30
Цитата: Алексей Гринь от декабря 18, 2015, 19:08
В итоге — фильм абсолютно ни о чём.

Как и все предыдущие серии. Что вы хотите от детского фильма? :donno:

Третья часть взрослая. Остальные детские, да.

А ведь некоторые фанаты, когда выпивают, даже тост за бофанских шпионов поднимают - тех самых, которые погибли при похищении чертежей второй Звезды Смерти. Неужели их разочарованию не будет предела?

А ещё я думаю, что Дарт Вейдер - православный. Он там чуть ли не пол-галактики лично перемочил, один раз покаялся, и все грехи в конце фильма были ему отпущены, трогательная семейная сцена.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Валентин Н

Offtop
Цитата: true от декабря 18, 2015, 22:51
Цитата: Валентин Н от декабря 18, 2015, 22:10Это новая серия что ли?
Валентин смотрит только от КуражБамбея, видимо. Новая, 11-я.
Уже привык к Колесникову (3 к подряд), особенно мама Говарда доставляла в его исполнении
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Цитата: злой от декабря 18, 2015, 23:07
А ещё я думаю, что Дарт Вейдер - православный.
Звали бы его Дарт Аньян - вообще Михаилом Боярским был! :smoke:

Wolliger Mensch

Цитата: злой от декабря 18, 2015, 23:07
Третья часть взрослая. Остальные детские, да.

Третья? Шестая, хотели сказать? Но это лишь самый взрослый изо всех детских, всё равно детский, просто немного серьёзнее.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр