Цитата: joodat от ноября 29, 2021, 07:42Цитата: Maksim Sagay от ноября 21, 2021, 18:21Цитата: chai от ноября 21, 2021, 12:47А можете привести примеры, когда правильно использовать только какую-то одну форму. То есть, например, только килдi, а килген неправильно будетТут всё от ситуации и от отношения говорящего. В основном автор речи решает, как расставить "смысловые акценты", хотя скажем, конечно, маркёр "ам на"(только что) будет вынуждать использовать форму "-ды". В пределах одной реплики формы могут сменять друг друга. Вот взять небольшой диалог двух парней (наскоро состряпал), один из которых выбежал из кафе и увидел своего якобы опоздавшего на их встречу друга:
- Синi cахтаанда чоо астап пардым. Мына пу кафешказар тайнанып
аларға чӱгӱр килдiм. Син чи нооға орайлаттың?
- Хайдаң анда, пiр дее орайлатпадым. Чарым час мының алнында килдiм.
- Андада хайда турғазың син?
- Син позың кафешкадаң чол кизiре сiрее хыринда тоғазаң теезiң
нооза. Андар килiп синi сахтадым.
- Хайди удур-тӧдiр кӧрбин халдыбыс? Че, пыро минде,
кӱн тооза чiбин кирегiмнең айғасхам, анаң мында астаң ӧлер пазы
прай нименi ундуп салдым.
_____________________________
- Пока ждал тебя жутко проголодался. Вот в эту кафешку забегал пожевать. А ты почему опоздал?
- Откуда там, я вообще не опаздывал. Я полчаса назад пришёл.
- А тогда где ты стоял?
- Ты же сам сказал давай встретимся через дорогу от кафешки рядом со скамейкой. Я пришёл туда и ждал тебя.
- Как мы друг друга не заметили? Ну, я виноват, весь день неевши копался со своими делами, потом здесь от голода чуть не умер и всё забыл.
_______________
Тут видно, что при перескоке на форму "-ған" говорящий отходит на временной прямой от настоящего момента либо же снижает "актуальность"/"важность" для момента речи.
Кыргызча
Сени күткүчөктө аябай ачка болдум. Мына бу кафешкага таянып, аларга жүгүрүп келдим. Сен неге кечиктиң?
-Кайдан эле, бир да кечикпедим. Жарым саат мурун мунун алдында келгем.
-Анда кайда тургансың сен?
-Сен өзүң кафешкадан жолдун нары четиндеги отургучтун жанында жолугалы дегенсиң. Анда келип, сени күттүм.
-Кантип бири бирибизди көрбөй калдык? Күнөө менде, бир күн бою ачка болуп, иштерим менен алаксынып, ачтан өлүп кала жаздап, бардык немени унутуп салдым
Цитата: Maksim Sagay от ноября 21, 2021, 18:21Цитата: chai от ноября 21, 2021, 12:47А можете привести примеры, когда правильно использовать только какую-то одну форму. То есть, например, только килдi, а килген неправильно будетТут всё от ситуации и от отношения говорящего. В основном автор речи решает, как расставить "смысловые акценты", хотя скажем, конечно, маркёр "ам на"(только что) будет вынуждать использовать форму "-ды". В пределах одной реплики формы могут сменять друг друга. Вот взять небольшой диалог двух парней (наскоро состряпал), один из которых выбежал из кафе и увидел своего якобы опоздавшего на их встречу друга:
- Синi cахтаанда чоо астап пардым. Мына пу кафешказар тайнанып
аларға чӱгӱр килдiм. Син чи нооға орайлаттың?
- Хайдаң анда, пiр дее орайлатпадым. Чарым час мының алнында килдiм.
- Андада хайда турғазың син?
- Син позың кафешкадаң чол кизiре сiрее хыринда тоғазаң теезiң
нооза. Андар килiп синi сахтадым.
- Хайди удур-тӧдiр кӧрбин халдыбыс? Че, пыро минде,
кӱн тооза чiбин кирегiмнең айғасхам, анаң мында астаң ӧлер пазы
прай нименi ундуп салдым.
_____________________________
- Пока ждал тебя жутко проголодался. Вот в эту кафешку забегал пожевать. А ты почему опоздал?
- Откуда там, я вообще не опаздывал. Я полчаса назад пришёл.
- А тогда где ты стоял?
- Ты же сам сказал давай встретимся через дорогу от кафешки рядом со скамейкой. Я пришёл туда и ждал тебя.
- Как мы друг друга не заметили? Ну, я виноват, весь день неевши копался со своими делами, потом здесь от голода чуть не умер и всё забыл.
_______________
Тут видно, что при перескоке на форму "-ған" говорящий отходит на временной прямой от настоящего момента либо же снижает "актуальность"/"важность" для момента речи.
Цитата: Maksim Sagay от ноября 25, 2021, 15:41Надеюсь, вы, все же, не насовсем. Иногда от интернетов, действительно, стоит отдохнуть, конечно.
...и я решил тоже собрать манатки. Ладно, набубнил чего-то и хватит. Всего хорошего, благодарю за общение, особенно тех, кто из сектора иранистов и тюркологов.
Цитата: Maksim Sagay от ноября 21, 2021, 10:29Предполагаю контаминацию двух омонимичных древних корней вида büt-. У одного значения было "расти, становиться большим", у второго - "заканчиваться". Вследствие контаминации возникли значения типа "становиться совершенным/цельным, удаваться, совершаться и т.п".
Хакасский глагол "пӱт-" означает: возникать, образовываться, создаваться, строиться; состоять из; заживать (о ране), заростать (о переломе кости); зарождаться/формироваться в чреве/матке. Я думал, в киргизском "бүт-" означает только "закончить(ся)". Значит, ошибался.
Цитата: Maksim Sagay от ноября 21, 2021, 18:21
... небольшой диалог двух парней (наскоро состряпал), один из которых выбежал из кафе и увидел своего якобы опоздавшего на их встречу друга:
- Синi cахтаанда чоо астап пардым. Мына пу кафешказар тайнанып
аларға чӱгӱр килдiм. Син чи нооға орайлаттың?
- Хайдаң анда, пiр дее орайлатпадым. Чарым час мының алнында килдiм.
- Андада хайда турғазың син?
- Син позың кафешкадаң чол кизiре сiрее хыринда тоғазаң теезiң
нооза. Андар килiп синi сахтадым.
- Хайди удур-тӧдiр кӧрбин халдыбыс? Че, пыро минде,
кӱн тооза чiбин кирегiмнең айғасхам, анаң мында астаң ӧлер пазы
прай нименi ундуп салдым.
_____________________________
- Пока ждал тебя жутко проголодался. Вот в эту кафешку забегал пожевать. А ты почему опоздал?
- Откуда там, я вообще не опаздывал. Я полчаса назад пришёл.
- А тогда где ты стоял?
- Ты же сам сказал давай встретимся через дорогу от кафешки рядом со скамейкой. Я пришёл туда и ждал тебя.
- Как мы друг друга не заметили? Ну, я виноват, весь день неевши копался со своими делами, потом здесь от голода чуть не умер и всё забыл.
...
Цитировать- Синi cахтаанда чоо астап пардым. Мына пу кафешказар тайнанып аларға чÿгÿр килдiм. Син чи нооға орайлаттың?
- Хайдаң анда, пiр дее орайлатпадым. Чарым час мының алнында килдiм.
- Андада хайда турғазың син?
- Син позың кафешкадаң чол кизiре сiрее хыринда тоғазаң теезiң нооза. Андар килiп синi сахтадым.
- Хайди удур-тöдiр кöрбин халдыбыс? Че, пыро минде, кÿн тооза чiбин кирегiмнең айғасхам, анаң мында астаң öлер пазы прай нименi ундуп салдым.
Цитата: Maksim Sagay от ноября 25, 2021, 15:41Да ладно, просто заходи сюда пореже, если чё. Раз в полгода, например.
Более подходящего места для обозначения своего ухода не нашёл. Прощаюсь со всеми, с кем провёл немало приятных часов на этом форуме)) Всё в порядке, просто лимит моего пребывания на этом конкретном сайте истёк, многие интересные лично мне индивидуумы(хоть и фриковатые, порой) ушли отсюда или были "выдавлены", да и в целом, атмосфера 2012-2016 гг. ушла. Одним словом, мне без них стало скучновато (они писали не только бред) и я решил тоже собрать манатки. Ладно, набубнил чего-то и хватит. Всего хорошего, благодарю за общение, особенно тех, кто из сектора иранистов и тюркологов.
Цитата: Leo от ноября 25, 2021, 15:50Люди слишком нервные стали .Цитата: Maksim Sagay от ноября 25, 2021, 15:41Да ладно Вам. Отдохните от форума и возвращайтесь. Обстановка нервная, КОВИД и т. д. Жалко терять хорошего тюрколога, знатока языков и просто приятного собеседеника
Более подходящего места для обозначения своего ухода не нашёл. Прощаюсь со всеми, с кем провёл немало приятных часов на этом форуме)) Всё в порядке, просто лимит моего пребывания на этом конкретном сайте истёк, многие интересные лично мне индивидуумы(хоть и фриковатые, порой) ушли отсюда или были "выдавлены", да и в целом, атмосфера 2012-2016 гг. ушла. Одним словом, мне без них стало скучновато (они писали не только бред) и я решил тоже собрать манатки. Ладно, набубнил чего-то и хватит. Всего хорошего, благодарю за общение, особенно тех, кто из сектора иранистов и тюркологов.
Цитата: Maksim Sagay от ноября 25, 2021, 15:41Да ладно Вам. Отдохните от форума и возвращайтесь. Обстановка нервная, КОВИД и т. д. Жалко терять хорошего тюрколога, знатока языков и просто приятного собеседеника
Более подходящего места для обозначения своего ухода не нашёл. Прощаюсь со всеми, с кем провёл немало приятных часов на этом форуме)) Всё в порядке, просто лимит моего пребывания на этом конкретном сайте истёк, многие интересные лично мне индивидуумы(хоть и фриковатые, порой) ушли отсюда или были "выдавлены", да и в целом, атмосфера 2012-2016 гг. ушла. Одним словом, мне без них стало скучновато (они писали не только бред) и я решил тоже собрать манатки. Ладно, набубнил чего-то и хватит. Всего хорошего, благодарю за общение, особенно тех, кто из сектора иранистов и тюркологов.
Страница создана за 0.042 сек. Запросов: 23.