Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор spawn
 - июня 18, 2017, 15:03
Все, но с разной интенсивностью.  У финно-угорских народов Поволжья довольно большой процент сельского населения и языки свои уж в лучшем состоянии, чем идиш.
Автор Wolliger Mensch
 - июня 18, 2017, 08:27
Цитата: spawn от июня 18, 2017, 00:22
Ну евреи не тот народ, чтобы в индустриальную эпоху жить местечках, как только появлялась возможность - устремлялись в столицы и прочие центры.

А евреи, пардон, при чём? Это все люди так делают: в городе жить проще (в краткосрочное перспективе, важной для восприятия жизни, хотя в целом может быть и сложнее и опаснее).
Автор spawn
 - июня 18, 2017, 00:22
Ну евреи не тот народ, чтобы в индустриальную эпоху жить местечках, как только появлялась возможность - устремлялись в столицы и прочие центры.
Автор Сяргей Леанідавіч
 - июня 18, 2017, 00:20
Цитата: spawn от июня 18, 2017, 00:11
На Украине, само собой, идиш государственным не был. Вообще мне кажется предположения, что идиш, если б не было Холокоста, сохранился бы сегодня как массовый живой язык, необоснованными. Ну вот в Америке пол-Нью-Йорка на идише говорило 100 лет назад, холокоста не было. А сегодня только в изолированных хасидских общинах сохраняется. Надо понимать, что идиш это социолект, привязанный к местечковой модели расселения. Как только исчезает еврейское местечко, исчезает и идиш. У меня вот предки по одной линии в 70-х годах 19 века переселились из черты оседлости в Пензу. Уже моя прабабка 1893 года рождения идиша не знала вообще.
Ну а если бы местечки сохранились ? Или идиш, как малопрестижный язык, заменился чем-нибудь бы (хоть бы украинским) ?
Автор spawn
 - июня 18, 2017, 00:17
Белорусы как бы более толерантные, на Украине на антисемитизм был сильный. Правда на Украине были до середины 30-х годов национальные районы в местах компактного расселения нацменьшинств. Были и еврейские, где, например, в судах и милиции идиш был языком делопроизводства.
Автор Сяргей Леанідавіч
 - июня 18, 2017, 00:15
А почему "само собой" ? Разве в составе УССР не было в 1920-е территории Правобережной Украины (современные Винницкая, Житомирская, Киевская, Хмельницкая области) со многочисленными еврейскими местечками ? :???
Автор spawn
 - июня 18, 2017, 00:11
На Украине, само собой, идиш государственным не был. Вообще мне кажется предположения, что идиш, если б не было Холокоста, сохранился бы сегодня как массовый живой язык, необоснованными. Ну вот в Америке пол-Нью-Йорка на идише говорило 100 лет назад, холокоста не было. А сегодня только в изолированных хасидских общинах сохраняется. Надо понимать, что идиш это социолект, привязанный к местечковой модели расселения. Как только исчезает еврейское местечко, исчезает и идиш. У меня вот предки по одной линии в 70-х годах 19 века переселились из черты оседлости в Пензу. Уже моя прабабка 1893 года рождения идиша не знала вообще. 
Автор Сяргей Леанідавіч
 - июня 18, 2017, 00:04
Кстати, а в УССР тогда идиш был государственным ?
Автор piton
 - июня 17, 2017, 23:57
Цитата: alant от июня  6, 2017, 18:55
Например, в некоторых восточно-европейских городах доля евреев была очень высока. Если бы не было холокоста и идиш в такой стране сделали государственным, такое можно представить?
Достаточно вспомнить, что девиз  на  гербе БССР  в двадцатые был и на идише.
Автор spawn
 - июня 17, 2017, 23:38
ЦитироватьА что значит "эмансипация" в еврейском контексте и как это связано с немецкими или еще какими евреями ?

Эмансипация значит превращение евреев из замкнутой конфессиональной группы в более менее равноправную часть населения. Западноевропейские евреи были эмансипированы уже в первой половине 19 века, соответственно получали образование в общих школах и университетах, работали адвокатами, врачами , торговцами и тд. То есть их социальные связи в основном уже лежали не внутри еврейской общины а во взаимодействии с христианским населением. И естественно, что в таких условиях не мог сохраниться особый язык и другие специфические этнические черты, в отличие от евреев России и Польши, которые в основном до начала 20 века жили в своих местечках и сохраняли язык и прочие особенности.