Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Антиромантик от апреля 27, 2009, 16:10

Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Антиромантик от апреля 27, 2009, 16:10
Писать дефис или тире?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: I. G. от апреля 27, 2009, 16:11
Тире.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 27, 2009, 16:29
Цитата: Антиромантик от апреля 27, 2009, 16:10
Писать дефис или тире?

Тире.

Москва-Петербург — это одно слово.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: shigor69 от апреля 28, 2009, 11:10
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 27, 2009, 16:29

Москва-Петербург — это одно слово.

В графическом, разумеется, смысле.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Антиромантик от апреля 28, 2009, 14:24
А почему дефис, а не тире?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 14:26
Цитата: Антиромантик от апреля 28, 2009, 14:24
А почему дефис, а не тире?

Эмм. Что значит «а не тире»? Вам же выше написали, что именно тире нужно, а не дефис.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Artemon от апреля 28, 2009, 14:43
Цитата: Антиромантик от апреля 28, 2009, 14:24
А почему дефис, а не тире?
Салтыков-Щедрин - фамилия.
Салтыков - Щедрин - боксёрский поединок (например).
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 14:46
Артем, вы оригинально показываете употребление тире, печатая дефис.

Цитата: Artemon от апреля 28, 2009, 14:43
Салтыков — Щедрин — боксёрский поединок

(Подавился кивкой.)
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от апреля 28, 2009, 15:19
1. Образование Москва-Петербург в русском языке, конечно, возможно (например (чем черт не шутит!), в качестве двойной фамилии, но практически его встретить затруднительно).
2. Наименование маршрута движения по его пунктам (с расширением семантики на наименование, например, поезда, осуществляющего сообщение по этому маршруту) пишется через тире (Москва — Санкт-Петербург, Санкт-Петербург — Таллин — Рига), но выступает, фактически, как сложное слово.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 15:58
Цитата: IamRORY от апреля 28, 2009, 15:19
2. Наименование маршрута движения по его пунктам (с расширением семантики на наименование, например, поезда, осуществляющего сообщение по этому маршруту) пишется через тире (Москва — Санкт-Петербург, Санкт-Петербург — Таллин — Рига), но выступает, фактически, как сложное слово.

Уже обсуждали. Долго и нудно. — Это диапазон называется. И «тире» там не тире, а знак диапазона.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Bhudh от апреля 28, 2009, 16:03
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 14:46(Подавился кивкой.)
Цитата: ДальКивка ж. проворство в работе. Не печь кормит, а кивка.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 16:04
Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 16:03
Цитата: ДальКивка ж. проворство в работе. Не печь кормит, а кивка.

Нет, я другой кивкой подавился.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Антиромантик от апреля 28, 2009, 16:05
килькой?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от апреля 28, 2009, 16:10
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 15:58
Цитата: IamRORY от апреля 28, 2009, 15:19
2. Наименование маршрута движения по его пунктам (с расширением семантики на наименование, например, поезда, осуществляющего сообщение по этому маршруту) пишется через тире (Москва — Санкт-Петербург, Санкт-Петербург — Таллин — Рига), но выступает, фактически, как сложное слово.

Уже обсуждали. Долго и нудно. — Это диапазон называется. И «тире» там не тире, а знак диапазона.

Конечно обсуждали, долго и нудно: http://lingvoforum.net/index.php/topic,14692.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14692.0.html). А знак диапазона называется соединительным тире.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 16:21
Цитата: IamRORY от апреля 28, 2009, 16:10
А знак диапазона называется соединительным тире.

(Ох, едрить.)

Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от апреля 28, 2009, 16:30
Да что ж за день сегодня такой! Функционально там "—" — это знак диапазона, но графически оно ничем не отличается от тире-связки. Точно так же "!" функционально может быть восклицательным знаком, побудительным знаком, еще каким-то там знаком, но сам по себе этот графический элемент пока называется восклицательным знаком.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 16:40
Цитата: IamRORY от апреля 28, 2009, 16:30
Да что ж за день сегодня такой! Функционально там "—" — это знак диапазона, но графически оно ничем не отличается от тире-связки. Точно так же "!" функционально может быть восклицательным знаком, побудительным знаком, еще каким-то там знаком, но сам по себе этот графический элемент пока называется восклицательным знаком.

Я уже Равонаму недавно писал, что знаков не хватает. Например, позарезу нужен ожидательный знак. В общении со Светозаром мы используем #.
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от апреля 28, 2009, 16:51
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 28, 2009, 16:40
Я уже Равонаму недавно писал, что знаков не хватает. Например, позарезу нужен ожидательный знак. В общении со Светозаром мы используем #.
Да, читал. Пожалуй, согласен с необходимостью новых знаков, но их использование должно быть факультативным — и без того народ писать грамотно не умеет, а уж с ними — у-у-у-у!!!
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Тайльнемер от апреля 30, 2009, 05:57
А пробелы вокруг знака диапазона ставят? «Москва—Петербург» или «Москва — Петербург»?

А в «теорема Больцано—Коши» знак «—» как называется, и нужны ли пробелы?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Тайльнемер от мая 1, 2009, 07:17
Цитата: Тайльнемер от апреля 30, 2009, 05:57
А пробелы вокруг знака диапазона ставят? «Москва—Петербург» или «Москва — Петербург»?
А в «теорема Больцано—Коши» знак «—» как называется, и нужны ли пробелы?
А по этим вопросам кто-нибудь может что-то сказать?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Artemon от мая 2, 2009, 03:07
Цитата: Тайльнемер от мая  1, 2009, 07:17
Цитата: Тайльнемер от апреля 30, 2009, 05:57
А пробелы вокруг знака диапазона ставят? «Москва—Петербург» или «Москва — Петербург»?
А в «теорема Больцано—Коши» знак «—» как называется, и нужны ли пробелы?
А по этим вопросам кто-нибудь может что-то сказать?
"Москва - Петербург" с пробелами (и с тире :)). По всей видимости, с Больцано и Коши та же песня. Да, Воллигер?
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от мая 2, 2009, 03:49
После тире, стоящих в начале абзацного отступа, ставится пробел обычного размера (полукегельная).
Тире за запятой или точкой, а также обозначающее диапазон значений между числами, пробелами не отбивается.
В остальных случаях перед и после тире ставятся узкие пробелы (2-п. шпации).
Цифровое тире (ширина которого равна ширине цифры, само оно располагается на среднем уровне цифры) пробелами не отбивается.

Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: IamRORY от мая 2, 2009, 03:54
Цитата: Тайльнемер от мая  1, 2009, 07:17
А в «теорема Больцано—Коши» знак «—» как называется, и нужны ли пробелы?
Называется "тире". По пробелам см. выше (узкие).
Название: Москва-Петербург, Москва-Петушки
Отправлено: Тайльнемер от мая 2, 2009, 04:54
Цитата: IamRORY от мая  2, 2009, 03:49
Цифровое тире ... располагается на среднем уровне цифры
Почему-то в большинстве компьютерных шрифтов это не так. Минус — да (8−8), а figure dash — на той же высоте, что и обычное тире (8‒8).