Лингвофорум

Вот что пишет официальная наука(tm):

ЦитироватьЕсть и другие параметры работы гортани, которые могут
иметь лингвистическое применение. Во-первых, это опускание
надгортанника, приводящее к прикрытию входа в гортань. Такое движение обычно выполняет чисто физиологическую
задачу (предотвращение попадания пищи в дыхательную
систему), однако оно может выступать и как элемент
звуковых противопоставлений. Во-вторых, это общее сжатие гортани. Оно осуществляется круговыми мышцами (сфинктерами), волокна которых проходят сквозь мягкие ткани, соединяющие хрящи гортани. Наконец, вся гортань может смещаться в вертикальном измерении как вверх, так и вниз за счет сокращения мышц, соединяющих ее с другими органами.

Кодзасов. Общая фонетика 40
/то есть Есперсен ошибался, полагая, что lowering of the larynx является неконтролируемым движением/

ЦитироватьГлавная функция глотки в речи — служить резонатором, размеры и форма которого зависят от состояния примыкающих
речевых органов, предопределяющих ее объем. Так, смещение
языка вперед приводит к расширению глотки, а назад
— к ее сужению. Имеется и другой, собственно глоточный механизм ее сужения. Он обеспечивается тем, что задняя и боковые стенки глотки пронизаны круговыми мышцами-сфинктерами, сокращение которых изначально служит физиологическим целям — проталкиванию пищи в пищевод. Длина глотки зависит от положения гортани: опускание гортани увеличивает объем глотки, а подъем уменьшает.

Кодзасов. Общая фонетика 44
/т.е. есть конкретная фонетическая характеристика этой артикуляции/

ЦитироватьРассмотрим, к каким результатам приводит активность внутренних мышц языка. Сокращение верхней продольной мышцы ведет к втягиванию средней части спинки (ложкообразная
форма), а сокращение нижней продольной мышцы—
к выпячиванию спинки. Сокращение вертикальной мышцы уплощает язык, а сокращение поперечной — сужает. При этом возникают боковые (латеральнные от англ. lateral) проходы в ротовой полости.
Покажем теперь, как действуют внешние мышцы языка.
Сокращение язычно-челюстной мышцы приводит к смещению
языка в передне-верхнем направлении. При этом кончик языка может опускаться (если сокращается передняя часть этой мышцы).
К смещению языка в задне-нижнем направлении
приводит сокращение язычно-подъязычной мышцы, которая соединяет язык с подъязычной костью. Подъем задней части языка связан с сокращением палато-язычной мышцы (она проходит через щеки), а движение в
задне-верхнем направлении вызывается шилоязычной мышцей,
идущей от языка к нижнечерепным отросткам. Наконец,
в результате сокращения подъязычно-челюстной мышцы
происходит общее смещение базы языка вперед с сопутствующим
выпячиванием его вперед-вверх.

Кодзасов. Общая фонетика 46-47
/т.е. сдвиг языка назад открыл не я, любимый, а кто-то задолго до меня/

ЦитироватьНачиная с исследования П. Менцерата и А. Лацерды, опубликованного в 1933 г. [Menzerath, Lacerda 1933], накоплено большое количество экспериментальных данных, которые свидетельствуют о том, что для реальной речи типичны глубокое переслаивание артикуляционных
жестов соседних звуков и почти непрерывное
изменение положения произносительных органов в пространстве
речевого тракта.

Кодзасов. Общая фонетика 64
/прямое опровержение 1-й аксиомы лингвистики: "Речь на любом звуковом языке состоит из звуковых отрезков, являющихся позиционными реализациями ограниченного числа фонем"./

1-я аксиома как любая аксиома описывает идеальное явление в вакууме.

Цитата: Alone Coder от августа  8, 2011, 17:01
/прямое опровержение 1-й аксиомы лингвистики: "Речь на любом звуковом языке состоит из звуковых отрезков, являющихся позиционными реализациями ограниченного числа фонем"./

Как говорила моя школьная учительница: смотрю в книгу, вижу комбинацию из трёх пальцев.

Цитата: Alone Coder от августа  8, 2011, 17:01
Кодзасов. Общая фонетика 46-47
/т.е. сдвиг языка назад открыл не я, любимый, а кто-то задолго до меня/

Цитата: Alone Coder от августа  8, 2011, 17:01
Кодзасов. Общая фонетика 64
/прямое опровержение 1-й аксиомы лингвистики: "Речь на любом звуковом языке состоит из звуковых отрезков, являющихся позиционными реализациями ограниченного числа фонем"./

Дальше что?

Дальше:

ЦитироватьНекоторые ученые утверждают, что звуки не имеют стандартных целевых
артикуляций: говорящий просто знает, как переводить слуховые образы непосредственно в артикуляционные движения, без промежуточного использования стереотипных артикуляционных укладов или форм речевого тракта [Guenther 1995]. Это мнение основано на описанных выше экспериментах, показывающих, что один и тот же тембр гласного может быть получен при весьма различных укладах речевых органов и формах тракта. Не признают целевых артикуляций и те исследователи, которые считают минимальной произносительной единицей слоговые структуры [Levelt 1989]. Наконец, есть еще одна теоретическая позиция, отрицающая целевые артикуляции. Согласно этой позиции, цели артикуляции соотносятся с различительными признаками фонем [Browman, Goldstein 1992].

84

ЦитироватьСлуховая система челове­ка действует как процессор, хорошо приспособленный к анализу звуковых сигналов, быстро меняющихся по своим
акустическим характеристикам. Не обнаружено доказа­тельств и даже условий существования в самой слуховой си­стеме особых детекторов фонем или различительных при­знаков, которые бы действовали по типу "акустический сти­мул - фонемная (фонологическая) реакция". Идентифика­ция звуковых единиц и распознавание звуковой стороны ре­чевого сообщения происходят в высших отделах мозга на ос­нове механизмов речемыслительной деятельности с исполь­зованием всех доступных видов информации.

229

181 - русское р даже при форсированном произношении имеет не более 3 колебаний, обычно одно (мне за такое утверждение говорили, что я нерусский)

аффрикаты как ламинальные взрывные - 319 (меня поливали за такую классификацию)

Всё как обычно: есть люди с корочкой, которым разрешено говорить что-то, а есть люди без корочки, которым запрещено говорить то же самое. Вспоминаю другие случаи из моей практики, когда я утверждал: фонологичность старославянского "ю" (потом обнаружилось у Фортунатова и Трубецкого), доисторичность фрикативного "г" (потом обнаружилось у Хеннинга Андерсена), аффрикацию мягкого "т" (потом обнаружилось у Зиндера), обратный порядок 1-2 палатализаций (потом обнаружилось у Дэвида Коэна). Интересно, мне одному так везёт?

нет

Переименовавшему тему: я не занимаюсь открытиями. Я привлекаю внимание общественности к альтернативным гипотезам, которые при достаточном уровне скептицизма может найти любой. Которые, как обычно выясняется, известны давно, работают хорошо, не опровергнуты, но из-за какой-то конъюнктуры не попадают в учебники.

Например, упомянутая фонема как единица фонетических изменений в большой науке забракована ещё в 70-е, вместо неё применяется оппозиция (см. монографию Бирнбаума, с. 73).

Кодзасов знает, что он возведен в ранг «официальной науки»?

Кодер, в чём проблема-то? Защищайтесь, публикуйте свои монографии, ищите сторонников. Я тоже пару раз прочитывал в книгах свои давние идеи - ну и что? Думаю, у многих на ЛФ такое случалось.

Цитата: Alone Coder от августа 12, 2011, 22:58
181 - русское р даже при форсированном произношении имеет не более 3 колебаний, обычно одно (мне за такое утверждение говорили, что я нерусский)

Ну да, частенько одно, и правда не так много (не знаю, может, у меня и четыре может быть — не наблюдал сильно.) Кто это вам говорил?

Цитата: arseniiv от августа 13, 2011, 08:15
Ну да, частенько одно, и правда не так много (не знаю, может, у меня и четыре может быть — не наблюдал сильно.) Кто это вам говорил?

Википедисты.

Цитата: Artemon от августа 13, 2011, 03:18
Защищайтесь, публикуйте свои монографии

Мне за это не платят.

Цитата: Alone Coder от августа 13, 2011, 15:50
Мне за это не платят.

На всякий случай: за защиты у нас платит защищающийся, за монографии автору в лучшем случае не платят ничего, в худшем за публикацию платит сам автор. За публикацию в журналах гонорар либо не предусмотрен, либо копеечный.

Тогда всё понятно с нашей наукой.

Увы.

Цитата: Евгений от августа 13, 2011, 15:52
за монографии автору в лучшем случае не платят ничего, в худшем за публикацию платит сам автор.

Сколько платить?

Цитата: Dana от августа 13, 2011, 15:54
Сколько платить?

Зависит.

Как там шутил Старостин? Дети капитана Гранта...

Цитата: Тимур ШаовА теперь сидим на вантах,
Делим гранты по талантам.
Дети капитана Гранта —
Джоржа Сороса птенцы.

Цитата: Artemon от августа 14, 2011, 02:52
Как там шутил Старостин? Дети капитана Гранта...

Не слышал. Как?

Слово "грант" не вызывает никаких дополнительных ассоциаций?

Цитата: Artemon от августа 15, 2011, 03:40
Слово "грант" не вызывает никаких дополнительных ассоциаций?

Лично у меня нет.

Цитата: Alone Coder от августа 12, 2011, 22:58
фонологичность старославянского "ю" (потом обнаружилось у Фортунатова и Трубецкого)

Еще у Мареша и Конеского, если вам интересно, ссылки дам.



По некоторым другим пунктам вы делаете открытие для науки из открытия для себя.
Да и тут движения языка самого по себе никто не опровергал.

Цитата: Евгений от августа 13, 2011, 15:52
в худшем за публикацию платит сам автор

Вот у меня такой худший случай и был.
Правда, я за некоторые статьи получаю нормальные деньги.

Цитата: Alone Coder от августа 12, 2011, 22:58
аффрикаты как ламинальные взрывные - 319 (меня поливали за такую классификацию)

Да просто некоторым лишь бы полить...