Когда возник праславянский язык?

[quez]

Но выходы радиоактивных пород у города Кривой Рог - никуда не деваются. В советские времена на атомных подводных лодках служили в основном пацаны оттуда, поскольку радиация их не берет.

Ссылки, пожалуйста.
А вообще криворожье  - область относительно недавнего массового заселения, там ж раньше Дикое поле было.

Украинский щит — геологическая структура, которая тянется примерно от Ровенской до Запорожской области — состоит из гранитов и других материалов, которые выходят на поверхность и создают повышеный радиационный фон за счет высокого содержания урана в том же граните. Если верить историческим картам, то украинцы заселяли Дикое Поле именно по этому щиту, постепенно двигаясь на юго-восток. Нет ничего удивительного в том, что они оказались устойчивыми к радиации.

[Pawlo]

Ну не знаю как лингвисты вывели, что древнейшие славяне с морем и с горами (высокими) не контактировали... Этот вопрос требует отдельного обсуждения...

К вопросу какая была экономическая причина перехода Восточной Европы на славянский язык... ИМХО все просто. После того как славяне завоевали Балканы, Крит, острова Эгейского моря, побережье Малой Азии, короче все вокруг Константинополя в радиусе хрен знает сколько сот километров, Византия стала в значительной степени славяноязычной, даром что госуд. язык - греческий (и наверное латинский?). Чтобы торговать с Византией было очень полезно знать язык тех самых чертиков, которые пришли в Восточную Европу вместе с готами. Вот. 

а как потом грекам  удалось чатсь этой территории отэллинить обратно?

[Pawlo]

"Еще когда я услышал белорусскую "навальницу"..."

nawal/nica = буря, шквал...

...В украинском полонизмов гораздо меньше. Это серьезный язык. А белорусский несерьезный. Да и вымерший уже de facto.

Не часто встречался  с таким разделением обычно люди критикуют или не криткиуют  оба языка сразу

[Wolliger Mensch]

Но выходы радиоактивных пород у города Кривой Рог - никуда не деваются. В советские времена на атомных подводных лодках служили в основном пацаны оттуда, поскольку радиация их не берет.

Ссылки, пожалуйста.
А вообще криворожье  - область относительно недавнего массового заселения, там ж раньше Дикое поле было.

Украинский щит — геологическая структура, которая тянется примерно от Ровенской до Запорожской области — состоит из гранитов и других материалов, которые выходят на поверхность и создают повышеный радиационный фон за счет высокого содержания урана в том же граните. Если верить историческим картам, то украинцы заселяли Дикое Поле именно по этому щиту, постепенно двигаясь на юго-восток. Нет ничего удивительного в том, что они оказались устойчивыми к радиации.

Как в анекдоте...

[ner_o]

Фино-угров, балтов и иранцев соединял великий Уральский хребет, река Кама и Волга, а отнюдь не Днепр.

[Alone Coder]

Почему Венгрия даже в 7 веке обозначена как не имеющая ни одной археологической культуры?



("Avar culture" не существует.) Вообще по категоризации в википедии в Венгрии отсутствуют культуры железного века. Это такое молчаливое признание, что там были славяне, но это неполиткорректно?

[pomogosha]

("Avar culture" не существует.) Вообще по категоризации в википедии в Венгрии отсутствуют культуры железного века. Это такое молчаливое признание, что там были славяне, но это неполиткорректно?

При чём здесь политкорректность? Не было в Паннонии никаких славян вплоть до 567 года (правда, на Балканах они появились пораньше, в V веке, что зафиксировано византийскими историками: Прокопием Кесарийским и Иоанном Эфесским), когда лангобарды в союзе с аварами уничтожили королевство гепидов, а на следующий год, во главе с королём Альбоином ушли в Италию с жёнами, детьми и всем имуществом. Т. е. на этой территории славяне, в качестве многочисленной рабсилы (обслуга, ратаи, пехота всякая и т.п.), появились только вместе с аварами:  принимали активное участие в аварских завоевательных походах (паннонский Сирмий, 582 г.;  осада Константинополя в 619 г., когда имп. Ираклий откупился данью).
    Ну а дальше, вестимо: франкский купец Само замутил восстание славян и организовал державу своего имени (623—658). В 626 году византийцы наковыляли аварам у стен своей столицы. В 632 году от Аварского каганата отпала Великая Болгария. Однако аварам удалось завоевать в 630 году Далмацию и Самогосударство, тем самым снова овладеть территорией будущей Венгрии.
    А Песец к ним пришел в 805 году в виде франка. И «Погибоша, аки обри»...

[Alone Coder]

Не было в Паннонии никаких славян вплоть до 567 года (правда, на Балканах они появились пораньше, в V веке, что зафиксировано византийскими историками: Прокопием Кесарийским и Иоанном Эфесским), когда лангобарды в союзе с аварами уничтожили королевство гепидов

Что известно о языке гепидов? И таки гепиды владели не Паннонией, а Дакией.

[Nevik Xukxo]

Что известно о языке гепидов?

Германцы какие-то.

[Alone Coder]

Откуда это известно?

[pomogosha]

Что известно о языке гепидов?

Говорили на восточо-германском наречии, близком к готскому (Иордан). Неплохая статья в Вики Гепиды. Литературу см. там же.

[Alone Coder]

Там нет ни одного германского слова. Gepedoios вполне этимологизируется как жупо-дѣи

[Tibaren]

Gepedoios вполне этимологизируется как жупо-дѣи

А чего бы не gay-paid?

[Wolliger Mensch]

Там нет ни одного германского слова. Gepedoios вполне этимологизируется как жупо-дѣи

Скорее *žepodějь.

[Alone Coder]

Нашёл культуру: (wiki/m) Keszthely_culture
"смешанного романо-славяно-аварского происхождения" ок.500-700 гг.
Что там было до этого, нигде не указано. Но допустим. Что мешает озеру Балатон быть центром прародины славян? Как раз в этом районе Плиний ст. и Птолемей отметили племя Oseriates.

[pomogosha]

Oseriates.

Ср. иллир. Όσεριάτες.

[Wolliger Mensch]

Что мешает озеру Балатон быть центром прародины славян?

Так и Австралии ничего не мешает. За основу же берутся известные факты, а гипотезы строятся от самого простого.

[Alone Coder]

Мешает. Первые упоминания славян относятся к Подунавью по всем классам источников. Вопрос только в точной локализации. Дакию занимали даки. Добруджа была, по-видимому, не заселена. Между Дунаем и Тисой жили языги. Остаётся только Паннония и Норик.

[Валер]

Мешает. Первые упоминания славян относятся к Подунавью по всем классам источников. Вопрос только в точной локализации. Дакию занимали даки. Добруджа была, по-видимому, не заселена. Между Дунаем и Тисой жили языги. Остаётся только Паннония и Норик.

И как давно славяне там сидели? Так тихо, что римские мужики про них как-то не очень в курсе..

[Цитатель]

Паннония - Панская земля 

Поляки там сидели, зуб даю 

[Bhudh]

В ПВЛ ответ на знаменитый вопрос — как раз Илюрик.

[Alone Coder]

И как давно славяне там сидели? Так тихо, что римские мужики про них как-то не очень в курсе..

Просто по-другому называли (кроме озерян ещё могут быть лужь и рожь). Германские племена тоже сменили названия за 1000 лет. Что касается склавинов и антов - это вообще могли быть военные союзы, во всяком случае это объясняет быстрое исчезновение антов.

[Валер]

И как давно славяне там сидели? Так тихо, что римские мужики про них как-то не очень в курсе..

Просто по-другому называли (кроме озерян ещё могут быть лужь и рожь). Германские племена тоже сменили названия за 1000 лет. Что касается склавинов и антов - это вообще могли быть военные союзы, во всяком случае это объясняет быстрое исчезновение антов.

Разве Паннония и Норик не были под Римом? В то же время неохваченные по большому счёту германцы римлянами так-сяк описаны, а славяне - нет. Разве что тогда их было сильно мало

[Alone Coder]

Под Римом. Оттуда и славяно-романско-аварская Кестельская культура.

[Валер]

Нашёл культуру: (wiki/m) Keszthely_culture
"смешанного романо-славяно-аварского происхождения" ок.500-700 гг.
Что там было до этого, нигде не указано.