Author Topic: Семито-индоевропейские параллели (ностратическая тема)  (Read 19694 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ion Borș

  • Posts: 8965
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Ancient Greek πορφύρα
ссылка на семитское происхождение.
Можете привести ссылку/показать?
В wiktionary - там без др. комментарий.
Offtop
ПС французский не знаю.
Translate ЛФ, знает.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Marius

  • Posts: 1438
Offtop
Ион, чё-то вы меня отморозили, Вики смотрел, ничего не увидел, ЛФ в Опере (переносной) не перевёл, а ведь может я и помочь смог бы.

Offline Ion Borș

  • Posts: 8965
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Marius,
относительно семитских не нашёл конкретную ссылку на конкретное слово, конкретного языка. Только заключение, что по мнению некоторых πορφύρω семитского происхождения.
----------------------------------------------------------------
По ИЕ версии происхождения связывают с лат. perfervefio (per–fervefio, fieri - сильно нагреваться). Далее связывают с др. греческим φύρω (смешивать)

Offtop
у меня на примете другое греческое слово, с расширенной,  :) известной этимологией.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Marius

  • Posts: 1438
В таком случае латинское "purpura" выглядело бы ближе к исходной форме (где редупликация корня "PuR"), в семитских же, например древнееврейском, похожий корень (פר) [P_R] имеет значение "измельчать, растаптывать" и т.д.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
Че за бредовая таблица по ссылке? Почему (якобы) "индо-европейские" формы даются не как в ПИЕ?
Что эта таблица должна символизировать?

Offline Алалах

  • Posts: 11278
Quote
Земля черных, ард ас-судан. — Этим термином обозначались в арабской средневековой литературе IX-X вв. области нынешних Западного и Центрального Судана, Восточный же Судан именовался обычно землей ал-хабаша.
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39552
    • Библиотека
«Земля» в ПС реконструируется как [ʔaɾt͡lʼ-] (третий согласный — глоттализованная латеральная глухая аффриката). Не так уж близко… :donno:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline jvarg

  • Posts: 12188
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?

"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.

Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8113
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Bhudh

  • Posts: 46729
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Whitesky777

  • Posts: 348
  • ...
arabic - ishtara - french - acheter
arabic - kasara - french - casser
greek - sofos - arabic - sufiyy
Это то, что я заметил (без учебников)

На википедии, кстати, написано, что слово "суфий", вероятно, происходит от араб. слова "шерсть"...

Offline Bhudh

  • Posts: 46729
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
greek - sofos
Это, по-Вашему, "индоевропейская параллель"?
Ничего, что в древнегреческом было sopʰós, и вообще это слово ИЕ этимологии не имеет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline listengort88

  • Posts: 519
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
О-па! Наконец, отличная база для исследования: штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39552
    • Библиотека
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8113
штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline listengort88

  • Posts: 519
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Это много или мало? :) Давайте так: от 100 до 1000.
Несколько раз тут пытался поднять тему взаимодействия армянского-санскрита-иврита, но вот появилось что-то довольно научное, или хотя бы близкое к этому
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?

Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так (часть уже найденного из армянсо-ивритского)

Суббота = שבת = շաբաթ = შაბათი, Ուրբաթ = שבת ערב (эрев шабат)
 
Магазин = խանութ =חנות  (ханут)
Рынок = շուկա = שוק (шук)
Сцена/Помост в синагоге = բեմ = בימה (бима)
 Сад = բուստան = בוסתן (бостан) Морковь = գազար = גזר (гезер)
Мята = անանուխ = נענע (неэна)
Роза = Վարդ = ורד (веред)
Лилия = շուշան = שושן (шошан)
Кот = կատու = חתול (хатуль)
Лев = առյուծ =אריה  (арье)
День/Свет = օր =אור  (ор)
Стол = սեղան = שולחן (шульхан)

Кольцо/Подарок = մատանի = מתנה
Гора = սար = הר (ар), Արարատ =ארהרט
Добрый/Здоровый = բարի =בהרי  (бари)
Сильный = հզոր = חזק (хазак)
Песня - שיר (шир), ряд – שורה (шура)
= շարք – շարական
Переводчик = թարգմանիչ = מתורגמן
Священник = քահանա = כהן (коэн)
«Изгнание», рассеяние (по всему миру) = גלות (галут)
«Колония», «тюрьма» = գաղութ
Просвещение = השכלה (хаскала) (հասկանալ)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8113
Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так
Таки особенно впечатляют примеры типа "кот" и "шабат"...
Словарь Ачаряна и wiktionary вам в помощь.

http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&query=շաբաթ

 Hebrew וֶרֶד (wéreḏ). Possibly a borrowing from Old or Middle Iranian; compare Old Persian *wṛda- (“flower”), Avestan 𐬬𐬀𐬭𐬆𐬜𐬀 (varǝδa-), Sogdian ward, Parthian wâr, late Middle Persian gwl (gul), Persian گل (gul), from Proto-Indo-European *wr̥dʰos (“sweetbriar”). Iranian languages are in turn the source of words borrowed into numerous European languages including Old Armenian վարդ (vard)

etc.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Binu_Kabkabima

  • Posts: 164
Quote
Земля черных, ард ас-судан. — Этим термином обозначались в арабской средневековой литературе IX-X вв. области нынешних Западного и Центрального Судана, Восточный же Судан именовался обычно землей ал-хабаша.
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?
Случайное совпадение
Hebrew וֶרֶד (wéreḏ). Possibly a borrowing from Old or Middle Iranian; compare Old Persian *wṛda- (“flower”), Avestan 𐬬𐬀𐬭𐬆𐬜𐬀 (varǝδa-), Sogdian ward, Parthian wâr, late Middle Persian gwl (gul), Persian گل (gul), from Proto-Indo-European *wr̥dʰos (“sweetbriar”). Iranian languages are in turn the source of words borrowed into numerous European languages including Old Armenian վարդ (vard)

etc.
Стоило бы еще привести арабское ward- (ورد) и арамейское wardā (ורדא)

штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?

Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так (часть уже найденного из армянсо-ивритского)

Суббота = שבת = շաբաթ = შაბათი, Ուրբաթ = שבת ערב (эрев шабат)
 
Магазин = խանութ =חנות  (ханут)
Рынок = շուկա = שוק (шук)
Сцена/Помост в синагоге = բեմ = בימה (бима)
 Сад = բուստան = בוסתן (бостан) Морковь = գազար = גזר (гезер),..
можете привести транслитерацию ?

Offline Leo

  • Posts: 26866
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
монгольское ард народ  :)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8113
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
монгольское ард народ  :)
Offtop
:)Нахские: урд "земельный надел" (мн. ч. - арда-ш/орда-ш); хуррит. ardǝ, урарт. ardi-nǝ "город"...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Binu_Kabkabima

  • Posts: 164
Offtop
:)Нахские: урд "земельный надел" (мн. ч. - арда-ш/орда-ш); хуррит. ardǝ, урарт. ardi-nǝ "город"...
Offtop
еще турецкий yurt

Offline Leo

  • Posts: 26866
можно взять сотню словарей и в десятке наковырять нечто похожее :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: