Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тохарский

Автор Sax, декабря 5, 2007, 19:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt

Цитата: Darkstar от февраля 17, 2008, 10:42
Зачем? КАк бы ни было, все равно заимстование. В Такла-Макан обезьяны не живут.
Откуда заимствовано?

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

"чет ваша ссылка не пашет!"
Этот сервер вечно перегружен...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?


Darkstar

Большинство тохарских текстов --- буддийские, значит, видимо, из санскрита
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Тохарский все-таки интересен тем, что близок к германским. Я посчитал вчера лекиксикостатистику тохарский--древнеанглийский по сокращенному 45-словному списку слов. Она ТАКАЯ ЖЕ, как между современным русским и литовским  (ок. 65% 45-словного списка). Можете не верить, можете сами считать -- дело ваше. Но дыма без огня не бывает.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Karakurt


Dana

Если тохары и имели когда-то общность с германцами, то она распалась намного раньше, чем балто-славянская.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

Да, именно, лет на 1500 раньше, потому что я сравнивал именно готский-древнеанглийский и тохарский, а это примерно 500 г н.э.

Если балто-славянская общность примерно - 1000, значит получается -- 2500 г
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sax

Верно, у тохаров даже есть слово - слон. Хотя их там тоже нет!

Sax

однако вопрос на засыпку, а откуда в русском слова слон и обезьяна,причем они явно не взаимствованны, и на руси они не водятся?

Darkstar

Все зависит от того, где помещать праславянскую прародину.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Karakurt

Тохарский не может быть близким к германским. Т.к.
ЦитироватьTocharian or Tokharian is considered one of the most obscure branches of the group of Indo-European languages. In Tocharian, the language is referred to as arish-käna and the Tocharians as arya.
ЦитироватьDie Bezeichnung ,,Tocharisch" wurde von Sieg und Siegling vorgeschlagen. Sie bezieht sich auf das Volk der Arshoi (Eigenbezeichnung), das in griechischen und lateinischen Quellen als tócharoi bzw. Tochari erwähnt wird

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sax

Разве вы смотрели словарь? Там слова близки к германским

Karakurt

Цитата: Darkstar от февраля 28, 2008, 10:32
Не понял. Где аргументы?
Commonalities between the Tocharian languages and various other Indo-European language families (as with Celtic, Germanic, Balto-Slavic, even Italic or Greek) have been suggested, but the evidence does not support any close relationship with any other family. The only consensus is that Tocharian was already far enough removed, at an early date, from the other eastern Indo-European proto-languages (Proto-Balto-Slavic and Proto-Indo-Iranian), not to share some of the common changes that PBS and PII share, such as early palatalization of velars.

Darkstar

Это пишут люди, которые в глаза не видели тохарского. Они пишут еще, что балтославянское родство спорно и прочью чушь...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

И в статье о корейском ни слова о родстве с японском. Википедия отвратна, когда речь идет о мнениях. Там это прописано в правилах: что обсуждения мнений запрещены. А раз запрещены, то будут писать, что "науке ничего неизвестно". Кто разбирается в теме, так тому давно все известно...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Rōmānus

Цитата: Darkstar от февраля 29, 2008, 11:21
Это пишут люди, которые в глаза не видели тохарского. Они пишут еще, что балтославянское родство спорно и прочью чушь...

Конечно спорно! (зевая) - а было ли "родство"? (с)  ;up:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Dana

Балто-славянское родство - это практически доказанный факт. Только маргиналы в этом сомневаются.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

И Мейе образца 1917 года...

Правда, на самом деле по Сводешу расхождение там 15% (проверял и так и эдак), так что славянские все-таки лет на 1000 раньше отделились.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Rōmānus

Цитата: Dana от февраля 29, 2008, 12:30
Балто-славянское родство - это практически доказанный факт. Только маргиналы в этом сомневаются.

Не сишком ли много на себя берёте, дамочка?!  :o Эндзелин - маргинал?  :???

И вообще - КОНКРЕТНО, кто и когда "практически" это доказал? :what:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Dana

Вам полный список привести?

Среди индоевропеистского мейнстрима балто-славянская гипотеза давно рассматривается как факт. Сравните число работ по индоевропеистике, в которых PBS гипотеза принимается, с числом тех, где она оспаривается, и убедитесь сами.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

antbez

ЦитироватьБалто-славянское родство - это практически доказанный факт. Только маргиналы в этом сомневаются.


Да вроде никто и не сомневается... По-моему, проблема лишь в том, что для балто-славянского не восстановлены некоторые праформы...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Sax

Чето тема плавно ушла в не в ту степь....

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр