Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Бизнесы", во множественном числе

Автор sonko, апреля 26, 2018, 14:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sonko

"Пусть занимаются своими бизнесами".
Почему режет слух?
"Пусть занимаются своими предпринимательствами".
Может быть, поэтому?
Или не режет?
Само слово "бизнес" перекочевало сравнительно недавно, и еще неизвестно, удержится ли.
"Let them do their businesses". Не знаю, говорят ли так по-английски, но по-русски это убого.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Волод

Если не могут заниматься своими делами, или промышлять,  :green: тогда пусть предпринимательствуют, бизнесменствуют, ....

From_Odessa

Цитата: sonko от апреля 26, 2018, 14:58
Само слово "бизнес" перекочевало сравнительно недавно, и еще неизвестно, удержится ли.
Думаю, что на 100% удержится. Оно заняло пустовавшее место. Полноценного аналога в русском нет. "Предпринимательство" имеет достаточно явно другие оттенки.

Мне тоже "бизнесы" режут слух", как и "предпринимательства". Ощущение, что нет у слова "бизнес" множественного числа. Возможно, дело в том, что слово "бизнес" в русском подразумевает необязательно какое-то одно дело (в смысле, предпринимательское дело), а все подобное, чем занимается человек. И потому говорят "он занимается разными видами бизнеса", "у него свой бизнес в нескольких сферах" и так далее. Хотя, возможно, это временное явление, и рано или поздно вариант "бизнесы" станет обыденным для русского. Потому что такое употребление, на самом-то деле, логично.

Цитата: sonko от апреля 26, 2018, 14:58
"Let them do their businesses". Не знаю, говорят ли так по-английски, но по-русски это убого.
Тоже не знаю, но важно отметить, что в английском-то у этого слова более широкое значение, и оно может обозначать просто дело, не связанное с предпринимательством ("это не твое дело, с кем я общаюсь").

Неудачник

Цитата: From_Odessa от апреля 27, 2018, 11:04
Думаю, что на 100% удержится. Оно заняло пустовавшее место. Полноценного аналога в русском нет.
Почему нет, а дело?

From_Odessa

Цитата: Неудачник от мая  1, 2018, 17:52
Почему нет, а дело?
Есть контексты, где они не взаимозаменяемы. Например, "мир бизнеса". Понятно, что можно использовать попеременно " дело" и "прежпринимательство", однако мне кажется, что это все равно в полной мере уже не заменит слова " бизнес". Но не уверен. Хотел бы послушать других форумчан.

zwh

Цитата: sonko от апреля 26, 2018, 14:58
"Let them do their businesses". Не знаю, говорят ли так по-английски, но по-русски это убого.

Цитировать
Our businesses

Our global business portfolio includes a wide range of brands from food and beverages to health care nutrition, skin health and petcare.
взято тут: https://www.nestle.com/aboutus/overview/businesses

Цитировать
Businesses for the Bay provides businesses with a forum to make their voices heard, share best practices, facilitate volunteer opportunities for employees...
Взято тут: https://businesses.allianceforthebay.org/

Upliner

"Предпринимательство" вместо "предприятие" звучит совсем криво.
"Он занимается предпринимательством, открыл несколько различных предприятий" -- нормально.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.


Python

Если «бизнес» перевести как «дело», то «Пусть занимаются своими делами!» — слух не режет, но и того смысла, который вкладывается в слово «бизнес», не передает.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Rusiok

Цитата: From_Odessa от мая  1, 2018, 17:57
Цитата: Неудачник от Почему нет, а дело?
Есть контексты, где они не взаимозаменяемы. Например, "мир бизнеса".
В этом выражении не совсем свободно слово "мир". Поэтому неудачно мир дела. Лучше: "сфера дела". А ещё лучше: от слова "дело" образовано прилагательное "деловой", совпадающее с аналитическим прилагательным "бизнес-". Деловой мир. Деловой центр. Деловые интересы. Интересы дела. Деловые партнеры.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Rusiok

Offtop
Вообще, выражение "заниматься бизнесом", на первый взгляд, является тавтологией. Типа: делать дело, *заниматься занятием, работать на работе. Но если или сказуемое или аргумент приобретают определения/обстоятельства, то тавтология оправдана как способ ввода формального элемента, который и определяется.

Так, в сабжевом примере, подчеркивается множественность дел/занятий/работ: "бизнесов". Тут введение формального, в общем-то тавтологического элемента, - оправдано. Иначе как выразить множественность аргументов?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

sonko

Были времена, когда бизнесом занимались, но слово "бизнес" не употреблялось. Отсюда тезис, что если бы не известный переворот, то так и продолжали бы вести дела по русски. Осуждение переворота, возможно, внесет коррекцию и в язык (стала же Дума Думой), а возможно и нет.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Hellerick

Раньше были купцы и промышленники.
А теперь разница между ними стерлась.

Вообще, правильно было бы называть всякий бизнес 'предприятием'. Только от этого слова надо будет как-то отодрать бытовое значение 'завод'.

Волод

Цитата: sonko от мая  3, 2018, 04:16
Были времена, когда бизнесом занимались, но слово "бизнес" не употреблялось. Отсюда тезис, что если бы не известный переворот, то так и продолжали бы вести дела по русски. ....

Промышляли бы, чем Бог послал?

sonko

Цитата: Волод от мая  3, 2018, 07:43
Цитата: sonko от мая  3, 2018, 04:16
Были времена, когда бизнесом занимались, но слово "бизнес" не употреблялось. Отсюда тезис, что если бы не известный переворот, то так и продолжали бы вести дела по русски. ....

Промышляли бы, чем Бог послал?
Слушайте, ну мы читаем Островского, Достоевского. Там полно деловых людей, которые решеют свои проблемы. Никаких "бизнесов" там нет. Французское влияние прошло, может, и английское пройдет.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041


Alone Coder


bvs

Цитата: sonko от мая  3, 2018, 04:16
Отсюда тезис, что если бы не известный переворот, то так и продолжали бы вести дела по русски.
Ну да, и миллионеры были миллионщиками.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: sonko от мая  3, 2018, 04:16
Отсюда тезис, что если бы не известный переворот, то так и продолжали бы вести дела по русски
Цитата: bvs от мая  6, 2018, 19:39
Ну да, и миллионеры были миллионщиками.
И не было бы в русском слова "вызов" в значении, аналогичном английскому "challenge", не было бы у нас и дальше понятия "успешный человека" (от силы изредка употреблялось бы "успешливый"). Вероятно, "карьера" тоже употреблялось бы гораздо реже и чаще с негативным оттенком.
Возможно. А, может, и нет. Очевидно, что после распада СССР в русский язык хлынуло огромное количество заимствований. Без него такого потока бы не было. Был бы, может, позже технический. А какие слова проникли бы или не проникли, судить сложно.

Цитата: Poirot от мая  6, 2018, 19:49
Гешефты
Это ж другое ) Гешефт - это, скорее, результат ведения бизнеса, причем успешного ведения )

From_Odessa

Цитата: sonko от мая  4, 2018, 06:35
Французское влияние прошло, может, и английское пройдет.
Это не то влияние. Прошло влияние в смысле употребления французского языка в обиходной речи, в смысле вставки французских слов, так и не ставших русскими, не заимствованных. А французские заимствования никуда не делись. Английский сейчас так не влияет, как тогда французский. АЯ может вообще исчезнуть с лица земли, а заимствования останутся в обозримом будущем. "Бизнес" - это уже русское слово.

DarkMax2

Цитата: sonko от апреля 26, 2018, 14:58
"Пусть занимаются своими предпринимательствами".
Предприятиями. Хотя предприятие в смысле абстрактного коммерческого дела, а не конкретной организации уже народом забыто.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Krasimir

Цитата: DarkMax2 от августа  2, 2018, 13:26
Цитата: sonko от апреля 26, 2018, 14:58
"Пусть занимаются своими предпринимательствами".
Предприятиями. Хотя предприятие в смысле абстрактного коммерческого дела, а не конкретной организации уже народом забыто.
Подзабыто, но не основательно.
Ты остяк, а значит, взгляд упрямый.

Toman

Цитата: DarkMax2 от августа  2, 2018, 13:26
Хотя предприятие в смысле абстрактного коммерческого дела, а не конкретной организации уже народом забыто.
Цитата: Krasimir от августа  2, 2018, 14:01
Подзабыто, но не основательно.
Не подзабыто в смысле некоторого дела - но как раз скорее не коммерческого, а совсем наоборот. Т.е. "предприятие" у нас в современном языке - это либо даже не просто организация, а строго производственная организация, желательно даже именно что-то промышленное или в таком роде - чтоб грохот и лязг металла, пылища, вонища, дым, загрязнение экологии и всё такое (а иначе даже как-то несерьёзно звучит - ну да, конечно, столовая и кафе - "предприятия общественного питания", но именно что гы-гы-гы). Либо же "предприятие" - ироничный синоним для "затея", "мероприятие", "экзерциция", "хэппенинг", "прожект", "эпопея" и т.п.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Bhudh

Чего сразу ироничное. Нормальный субстантив от глагола предпринять.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр