Жить по-индейски

[Devorator linguarum]

Вспомнились слова одного индейского вождя:

"Когда белый человек нашел землю, на ней правили индейцы. Не было налогов, не было долгов, буйволы и бобры были в изобилии, вода была чиста. Женщины делали всю работу, лекарь не брал денег. Индейские мужчины тратили весь день на охоту, а всю ночь на секс".
Потом вождь отклонился назад, улыбнулся и добавил: "Только белый человек может быть настолько глупым, чтобы думать, что такую систему можно улучшить".

Вам бы понравилось жить, как индейские мужчины в этом описании?

Тратя весь день на охоту, а всю ночь на секс.

Разумеется, при этом предполагается, что интернета и многих других благ цивилизации не будет. Были бы вы при такой жизни счастливее, чем сейчас, или наоборот?

[Валер]

весь день на охоту, а всю ночь на секс

Вспомнился Ленин с работой, женой, и любовницей из анекдота.

А спать когда?

[Damaskin]

Вам бы понравилось жить, как индейские мужчины в этом описании?

Это риторический вопрос?

[Devorator linguarum]

весь день на охоту, а всю ночь на секс

Вспомнился Ленин с работой, женой, и любовницей из анекдота.

А спать когда?

Утром и вечером.

Вам бы понравилось жить, как индейские мужчины в этом описании?

Это риторический вопрос?

Нет, не риторический. Вождю-то нравилось, но не все белые люди с ним согласятся.

[Damaskin]

Нет, не риторический.

Странно. Я думаю, лишь немногие из лингвофорумчан способны жить охотой. В то же время к современной жизни они более-менее приспособлены. Вряд ли кто-то предпочтет какой-никакой жизни верную смерть от голода.

[Devorator linguarum]

Вопрос не о том, способны лингвофорумчане жить охотой или не способны. Вождь в своем описании тоже некоторые подробности реальной индейской жизни опустил (вроде распространенности межплеменных войн), так что эта картина в любом случае несколько идеализирована. Включим в эту идеализацию также предположение, что прожить охотой лингвофорумчане в любом случае способны. Т.е. бизоны или на кого там можно охотиться вокруг бродят в достаточном количестве, и необходимые навыки для их добычи у форумчан имеются (или могут быть быстро освоены).

Но, разумеется, техническая возможность жить охотой не отменяет вероятности некоторых психологических проблем. (Например, у кого-то не поднимется рука убивать бизонов даже под страхом голодной смерти.)

[granitokeram]

Вам бы понравилось жить, как индейские мужчины в этом описании?

надо еще лучше

[granitokeram]

а, вообще то, равнинные индейцы, еще в конце 18 века оставляли стариков помирать с голода, лошадей не хватало для совсем удачной охоты. а про восточных не знаю. пуэбло наверно не сильно голодали, но у них мужикам хреново жилось 

[Мечтатель]

весь день на охоту, а всю ночь на секс

(Даже если охоту заменить земледелием или другим занятием, не требующим убийства животных)
От этого рано или поздно наступит усталость и пресыщение.
А как же искусство, творчество, духовность? Человеку нужно расти.

[granitokeram]

А как же искусство, творчество, духовность? Человеку нужно расти.

этого добра у них был вагон

[Валер]

а, вообще то, равнинные индейцы, еще в конце 18 века оставляли стариков помирать с голода, лошадей не хватало для совсем удачной охоты.

А ведь сперва лошади им были не нужны. Опять тлетворное влияние Запада.

[granitokeram]

а, вообще то, равнинные индейцы, еще в конце 18 века оставляли стариков помирать с голода, лошадей не хватало для совсем удачной охоты.

А ведь сперва лошади им были не нужны. Опять тлетворное влияние Запада.

и да, и нет. на запад их подвигло великое американское переселение народов. это если про сиу, шайенов и пр. а вот команчей с апачами лошадки просто порадовали

[zwh]

А как же искусство, творчество, духовность? Человеку нужно расти.

этого добра у них был вагон

Четки и украшения из перьев делали, трубку мира курили (когда не воевали), чё еще?

[Damaskin]

Четки и украшения из перьев делали, трубку мира курили (когда не воевали), чё еще?

Ну там всякие песни, сказки - их кто-то сочинял, вероятно.
Но в целом Мечтатель прав. Для нас это общество слишком примитивно и скучно.

[granitokeram]

А как же искусство, творчество, духовность? Человеку нужно расти.

этого добра у них был вагон

Четки и украшения из перьев делали, трубку мира курили (когда не воевали), чё еще?

замучаюсь перевислять. вышивки было много. картинок рисованных. в зависимости от региона

[granitokeram]

Но в целом Мечтатель прав. Для нас это общество слишком примитивно и скучно.

в целом он неправ нигде и никак. там именно нет подробностей веселья жизни. голодуха, война. народу сильно не хватало. 10 чел. убитыми - это даже не потери, это национальное бедствие. вот и думайте

[granitokeram]

лекарь не брал денег

он брал жратву, одеяла и т.д.

[granitokeram]

о каком регионе речь?

[granitokeram]

трубки миссиссипской культуры

[Damaskin]

в целом он неправ нигде и никак. там именно нет подробностей веселья жизни. голодуха, война. народу сильно не хватало. 10 чел. убитыми - это даже не потери, это национальное бедствие. вот и думайте

Да это понятно. Но мы же обсуждаем не реальное индейское общество, а то, которое описано в цитате. Старый вождь вспоминает "Вот, дескать, был у нас золотой век...".

он брал жратву, одеяла и т.д.

Точно? Помнится, у чукчей шаманы не имели права что-то брать за работу.

[granitokeram]

он брал жратву, одеяла и т.д.

Точно? Помнится, у чукчей шаманы не имели права что-то брать за работу.

у равнинных точно. про чукчей не в курсе, но скорей всего бесплатно тоже не было

[granitokeram]

Да это понятно. Но мы же обсуждаем не реальное индейское общество, а то, которое описано в цитате. Старый вождь вспоминает "Вот, дескать, был у нас золотой век...".

золотой век был чисто в сравнении с "террором" армии США и эпидемиями невиданных болезней. в остальном - резали они друг друга на ура. плюс реальное регулярное недоедание. да и при войнах с США резали друг друга с еще большим успехом.

[granitokeram]

да и мифологию они быстро рождали, судя по всему. лакота переселились на равнины примерно в 17 веке. в начале 19 миф о праматери белой бизонихе был уже древним и истиннейшем предании.
тут вроде недавно в пайн-ридж белая бизониха родилась. они вроде ждут ..... чего то там.... и все (или не все) в священном трепете

[Devorator linguarum]

о каком регионе речь?

О том, откуда был вождь, слова которого цитируются.

[granitokeram]

о каком регионе речь?

О том, откуда был вождь, слова которого цитируются.

а он равнинный?