Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*пути отечественного фентези

Автор Easyskanker, апреля 4, 2018, 14:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Easyskanker

Нафиг вообще все эти жатвы, терминусы, серые эльфы, бароны и прочие бренины, когда в нашей стране можно придумать по-настоящему уникальное фэнтези на основе Советской России или СССР. И книги такие есть, есть и про совершенно альтернативную Россию с развилок в Средневековье и Новом времени. Всё наши игроделы Warcraft III: The Frozen Throne из головы не вытряхнут.

Lodur

Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 14:04Нафиг вообще все эти жатвы, терминусы, серые эльфы, бароны и прочие бренины,
Потому что все настолки ползут к нам с запада. А компьютерные РПГ родом прямиком оттель.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Easyskanker

Даже в моем детстве были настолки с русским колоритом, по богатырей там и прочее, а сейчас их вообще завались. Думаю, тут дело все-таки в эльфо-гиках, порожденных Варкрафтом. Люди просто иного фэнтези не могут представить, есть одно клише, ему и следуют.

Awwal12

Вообще надо сказать, что русский фольклор представляет существенно более богатые возможности для конструирования фентеззи, чем, например, польский (на что страшно сетовал Сапковский). В России ведь помимо сказочного слоя есть богатырский эпос, который, в принципе, вполне реально немного подработать напильником. Похоже, авторы действительно попросту глубоко засели в стереотипах.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Ame no oto

Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 14:30
Думаю, тут дело все-таки в эльфо-гиках, порожденных Варкрафтом.
Порожденных творчеством Толкина еще -цать лет назад и нежеланием игроделов придумывать совершенно новую вселенную. :)
Quod scripsi, scripsi.

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от апреля  4, 2018, 14:56
Вообще надо сказать, что русский фольклор представляет существенно более богатые возможности для конструирования фентеззи, чем, например, польский (на что страшно сетовал Сапковский). В России ведь помимо сказочного слоя есть богатырский эпос, который, в принципе, вполне реально немного подработать напильником. Похоже, авторы действительно попросту глубоко засели в стереотипах.
У Пушкина вполне себе своя фентези-вселенная, например. В теории, даже расы можно добавить, если у соседей кое-что взять: рахманы от украинцев, сирчи от ненцев.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lodur

Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 14:30Даже в моем детстве были настолки с русским колоритом, по богатырей там и прочее
Я, в общем-то, за настольные RPG, а не вообще все настолки (в моём детстве была одна: "Змеи и лестницы", но зато во всех вариантах ::)).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2018, 15:56
У Пушкина вполне себе своя фентези-вселенная, например.
Ну "Руслан и Людмила" (классифицированные автором, что характерно, как поэма) вплотную подбираются к этому жанру, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Были по ней даже вестернизированные рисунки, ДаркМакс по-моему выкладывал, практически готовые концепт-арты для игры.

Lodur

Цитата: Ame no oto от апреля  4, 2018, 15:43Порожденных творчеством Толкина еще -цать лет назад и нежеланием игроделов придумывать совершенно новую вселенную. :)
Что характерно: англомериканцы, в поисках новых сюжетов, давно написали всё за нас. Если уж собственных Невтонов в своём отечестве нет - бери любое забугорное фэнтези на нужную тему, да строй на его основе игру. Но нет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Easyskanker

Недостаточно минималистично, но вполне в духе The Banner Saga, всегда можно доработать.

А еще у нас эвенки есть и прочие малые народы с богатым фольклором и совершенно фэнтезийными именами :)

DarkMax2

Цитата: Awwal12 от апреля  4, 2018, 16:07
Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2018, 15:56
У Пушкина вполне себе своя фентези-вселенная, например.
Ну "Руслан и Людмила" (классифицированные автором, что характерно, как поэма) вплотную подбираются к этому жанру, да.
Вместе с другими его сказками. Они же все не в нашем мире происходят, не как былины про Киевскую Русь.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Easyskanker

Да, там период значительно позднее, если не считать песнь о Вещем Олеге.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от апреля  4, 2018, 16:59
Вместе с другими его сказками. Они же все не в нашем мире происходят, не как былины про Киевскую Русь.
А цикл Конана - в нашем, пусть и сильно измененном. Вообще ни разу не основной критерий.
На самом деле в чём Путин Пушкин, блин, сильно недобирает до европейского фентези - это тотальное отсутствие даже намека на какое-то обезличенное абстрактное зло (без которого в западном фентези как минимум со времен Толкина, кажется, немыслимо построение вообще какого-либо нарратива).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Awwal12

Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 17:41
А чем Черномор не Саруман?
Острой нехваткой армий орков, троллей, нежити и прочей неведомой хрени, а также влияния Саурона на мозги.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от апреля  4, 2018, 17:46
Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 17:41
А чем Черномор не Саруман?
Острой нехваткой армий орков, троллей, нежити и прочей неведомой хрени, а также влияния Саурона на мозги.
Это за Гоголя Пушкина можно и "дописать". Если уж Вий сгодился на роль предводителя нежити, то Черномор вполне если не на Мелькора, то на местного Саурона потянет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от апреля  4, 2018, 18:17
Это за Гоголя Пушкина можно и "дописать".
Надеюсь, вы понимаете, что это, в общем, задача достаточно нетривиальная. Тот же гоголевский Вий - явление какого-то совершенно локального порядка, попросту вписанное в обычную средневековую картину мира. Не уверен, что такой подход вызовет адекватную реакцию современного игрока или читателя.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Easyskanker

Я вообще не уверен, что всенепременно должно присутствовать глобальное зло. Сейчас наоборот мода представлять зло в виде конкретной личности, которая еще и больше антигерой, чем злодей, и с достаточно привлекательной харизмой, чтобы расколоть фэнов на два лагеря, чтобы срачи помогали поддерживать шумиху вокруг проекта.

Цитата: true от апреля  4, 2018, 18:58
Сказки старой Руси
О, оно. Там оказывается и комиксы есть, готовая раскадровка, хоть игру делай, хоть мультфильм, хоть фильм.

Awwal12

Цитата: true от апреля  4, 2018, 18:58
Сказки старой Руси
Имхо, блевотина (извиняюсь за выражение). Японцы, при всей американомании, и то уважают себя существенно больше. Тут необходим оригинальный подход с опорой на привычную культурно-образную систему, а не рисование западных фентезийных комиксов с беспорядочными эпизодическими кивками в сторону русской культуры. Мне лично не интересны Василисы Прекрасные в бронелифчиках с бронекокошниками и метросексуальные богатыри.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true

Цитата: Easyskanker от апреля  4, 2018, 19:00
Я вообще не уверен, что всенепременно должно присутствовать глобальное зло
Персонификация нужна для полного раскрытия глобального зла. Был бы интересен Мордор, если бы там не бегали злодеи помельче вроде этого Сарумяна.

true

Цитата: Awwal12 от апреля  4, 2018, 19:20
Тут необходим оригинальный подход с опорой на привычную культурно-образную систему
Надо сравнить прокат тех же мультов "Богатырей" с "Последней фантазией", например. Сразу станет понятно, куда идти.

Awwal12

Цитата: true от апреля  4, 2018, 19:27
Цитата: Awwal12 от апреля  4, 2018, 19:20
Тут необходим оригинальный подход с опорой на привычную культурно-образную систему
Надо сравнить прокат тех же мультов "Богатырей" с "Последней фантазией", например. Сразу станет понятно, куда идти.
А различия жанров и целевой аудитории мы учитывать собираемся?..
Если уж последовательно следовать этой логике, то всякие мультики и игры про богатырей, непонятные большей части населения планеты, вообще делать не надо, а делать надо то, на что есть наибольший спрос, то бишь всем миром снимать мрачное аниме или делать высокодетализованные 3D-игры  с златовласыми рыцарями неопределенной ориентации, готическими замками и ходячими скелетами. Остальным пусть занимаются дебилы и неудачники.

Спрос рождает предложение, а предложение рождает спрос, всем хорошо и все довольны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true

Я к тому, что никто не будет делать коммерчески убыточные игры и фильмы. Даже государство рано или поздно перестанет это дело спонсировать. Вот и видим в итоге мутантов вроде персонажей вышеупомянутой книги.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр