Кил монда

[RockyRaccoon]

Вопрос к уважаемым татарофонам и тюрковедам. Вот эта знаменитая фраза, известная чуть ли не каждому русскому в неблагозвучном виде "кильманда", - она вообще правильно построена синтаксически или это калька с русского? Как обычно говорят настоящие татароязычные татары - так или "Монда кил!", как подобает истинным тюркам?
У меня где-то лежит татарская газета, так там в поздравлениях постоянно встречаются объекты, а не глаголы, на последнем месте.

[Iskandar]

В императивных предложениях глагол может стоять и впереди.

[TestamentumTartarum]

  Ещё есть "Кит моннан!"

А вообще SOV не всегда соблюдается, особенно в экспрессивных предложениях (к которым в том числе относится императивные).

Тюркские языки имеют достаточно морфологических показателей, чтобы иметь некоторую свободу порядка слов.

[RockyRaccoon]

Спасибо; просветили. 

[Драгана]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

[TestamentumTartarum]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

Саратовская область/Нижегородчина?

[Драгана]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

Саратовская область/Нижегородчина?

Пензенская область.

[TestamentumTartarum]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

Саратовская область/Нижегородчина?

Пензенская область.

Ну, там недалёко тож)

[Драгана]

Просвещенные россияне обычно говорят: " от манды кет!"

Почему кет? Это на каком языке, какой другой тюркский? По-татарски кит. То есть "уходи".

А, таки по-узбекски, песню вспомнила. А может, и еще по какому-то, может, и в казахском так же будет...

[Драгана]

Кстати, по поводу кил и кет. Вот ышшо.
Правда, видео не нашлось, просто песня.
https://muz-info.net/Золэйлэ - Кил инде

[RockyRaccoon]

может, и в казахском так же будет...

Да. И на родном языке Абдыла тоже. Вот он и.

[Драгана]

Кстати, по поводу кил и кет. Вот ышшо.

то есть не кет, а кит тут...татары же.

[true]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

По идее "кил бере" - это "иди сюда, на это конкретное место (лично к зовущему)", а "кил монда" - "иди вот в это неопределенное место (где-то рядом с зовущим). Вот и весь нюанс.

[Драгана]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

По идее "кил бере" - это "иди сюда, на это конкретное место (лично к зовущему)", а "кил монда" - "иди вот в это неопределенное место (где-то рядом с зовущим). Вот и весь нюанс.

Спасибо, не знала.
То есть кил бере - иди (подойди) сюда, кил монда - иди (подойди) туда? А кит - иди, уходи...

[true]

То есть кил бере - иди (подойди) сюда, кил монда - иди (подойди) туда?

И то и другое одно и то же. Просто второе более неопределенное (похоже на местный падеж слова "ол" - "то", а "бере" - это "бу ерге" - вот в это конкретное место (я почти в этом уверен ).

[TestamentumTartarum]

То есть кил бере - иди (подойди) сюда, кил монда - иди (подойди) туда?

И то и другое одно и то же. Просто второе более неопределенное (похоже на местный падеж слова "ол" - "то", а "бере" - это "бу ерге" - вот в это конкретное место (я почти в этом уверен ).

монда - местный падеж от бу

[Karakurt]

То есть кил бере - иди (подойди) сюда, кил монда - иди (подойди) туда?

И то и другое одно и то же. Просто второе более неопределенное (похоже на местный падеж слова "ол" - "то", а "бере" - это "бу ерге" - вот в это конкретное место (я почти в этом уверен ).

Да ну. Тут ошибка. В казахском бері кел. Бе-рі от ме(н).

[true]

Тут ошибка

Возможно. Я сравнивал с узбекским, где есть слова "Буёкка, буерга" - "сюда". Хотя, с последним не уверен пишется ли оно слитно. Еще хивинские узбеки вместо "берә гәл" говорят "бана (бу яна) гәл".

[Awwal12]

Да ну. Тут ошибка.

Ну дык, "бире", конечно же.

[Драгана]

А может и бире пишется в татарском правда? Вот честно, не в курсе. В  написанном виде никогда не попадалось, только на слух воспринимала. Причем с вполне так попавшей вод влияние русского языка редукцией. Почему-то думала, что пишется бере, а так вообще не в курсе, это бере или бире.

[Руслан14]

В поем понимании разница между "кил монда" и "монда кил" заключается в том, что первое это требование "а ну шагай сюда", второе приглашение, предложение ("подойди к нам") или указание куда конкретно приходить.

[Iskandar]

в русском не так?

[zwh]

в русском не так?

По-русски говорят не куда конкретно приходить, а куда конкретно идти.

[Agabazar]

В поем понимании разница между "кил монда" и "монда кил" заключается в том, что первое это требование "а ну шагай сюда", второе приглашение, предложение ("подойди к нам") или указание куда конкретно приходить.

В школе говорили: логическое ударение

[Сарт]

Еще кил бере говорят, синоним этого же кил монда. И так говорят куда чаще. И именно в таком порядке. По крайней мере в наших краях.

По идее "кил бере" - это "иди сюда, на это конкретное место (лично к зовущему)", а "кил монда" - "иди вот в это неопределенное место (где-то рядом с зовущим). Вот и весь нюанс.

Кил монда - иди сюда
Кил бире - иди ближе. Говорят еще - Бирерәк кил.