Новый конланг с двумя кельтскими

[Damaskin]

И переход основы у некоторых глаголов.

Негусто в валлийском сложностей

[tetramur]

И переход основы у некоторых глаголов.

Негусто в валлийском сложностей

А тем не менее ирландский, как вижу, проще из-за многих причин.

[Damaskin]

А тем не менее ирландский, как вижу, проще из-за многих причин.

Возможно. Я с ирландским мало знаком. 

[Alexandra A]

Z-intze-wel-zte dynek yr geffyl gwen.
Люди увидели белую лошадь.

Gwelodd y dynion y geffyl wen.

Во-первых, артикль между двумя согласными - это просто Y. Во-вторых, слово ceffyl = лошадь как слово женского рода, заканчивавщееся когда-то на (уже отмершую) гласную - вызывает обязательную мутацию у последующего прилагательного женского рода, так что ceffyl wen.

Z-intze-rhoi-da-zte afalek ffrindi.
Я дал яблоки другу.

Rhoddais yr afalau i'r ffrind.

Корень rhoi = давать, имеющий приставку - должен подвергаться лениции, так что rhoi > roi, а значит Z-intze-roi-da-zte.

[Alexandra A]

Z-intze-wel-zte dynek yr geffyl gwen.
Люди увидели белую лошадь.
Z-intze-rhoi-da-zte afalek ffrindi.
Я дал яблоки другу.

А слова dynek = люди и afalek = яблоки - стоят в одном и том же падеже?

Я думала, что если люди что-то видят - то слово должно быть в эргативном падеже? А вот яблоки которые дают - в именительном (как прямое дополнение). Не так ли?

[Alexandra A]

А тем не менее ирландский, как вижу, проще из-за многих причин.

Ирландский проще чем кто? Чем валлийский?

[tetramur]

Z-intze-wel-zte dynek yr geffyl gwen.
Люди увидели белую лошадь.
Z-intze-rhoi-da-zte afalek ffrindi.
Я дал яблоки другу.

А слова dynek = люди и afalek = яблоки - стоят в одном и том же падеже?

Нет. Dynek стоит в эргативе, а afalek в абсолютиве. Что-то здесь не то...

[tetramur]

А тем не менее ирландский, как вижу, проще из-за многих причин.

Ирландский проще чем кто? Чем валлийский?

Во всяком случае логичнее.

[RockyRaccoon]

Новый конланг с двумя кельтскими

Долго думал над названием темы. Ничего не надумал.

[tetramur]

Z-intze-wel-zte dynek yr geffyl gwen.
Люди увидели белую лошадь.
Z-intze-rhoi-da-zte afalek ffrindi.
Я дал яблоки другу.

А слова dynek = люди и afalek = яблоки - стоят в одном и том же падеже?

Нет. Dynek стоит в эргативе, а afalek в абсолютиве. Что-то здесь не то...

Так правильно! Должно быть
Z-intze-roi-da-zte afalau ffrindi, именно так!

[tetramur]

Новый конланг с двумя кельтскими

Долго думал над названием темы. Ничего не надумал.

Потому что должно было быть "из двух кельтских".

[RockyRaccoon]

Новый конланг с двумя кельтскими

Долго думал над названием темы. Ничего не надумал.

Потому что должно было быть "из двух кельтских".

Валлийский - раз. А второй кельтский какой?

[tetramur]

Баскский. Но принадлежность его кельтским оспаривается, и Тибарен переносит все упоминания об этом в псевду.

[Bhudh]

Ошибаетесь. Это принадлежность его к изолятам оспаривается. Но как всегда бездоказательно.

[tetramur]

Ошибаетесь. Это принадлежность его к изолятам оспаривается. Но как всегда бездоказательно.

Старостин его к кавказским относил, но с какой стати? Нет в баскском абруптивов, чтобы говорить об этом.

[RockyRaccoon]

Бедный баскский. Куда его только не тянули. Он и грузинскому родственный, и алгонкинским, и шумерско-хаттско-киммерийско-гунно-дравидским. Теперь он ещё и кельтский. За что ж ему всё это?!

[Damaskin]

Бедный баскский. Куда его только не тянули. Он и грузинскому родственный, и алгонкинским, и шумерско-хаттско-киммерийско-гунно-дравидским. Теперь он ещё и кельтский. За что ж ему всё это?!

А к гуанчским его не относили? Ясно же, что баскский и гуанчские - две ветви, произошедшие от языка атлантов.

[RockyRaccoon]

Бедный баскский. Куда его только не тянули. Он и грузинскому родственный, и алгонкинским, и шумерско-хаттско-киммерийско-гунно-дравидским. Теперь он ещё и кельтский. За что ж ему всё это?!

А к гуанчским его не относили? Ясно же, что баскский и гуанчские - две ветви, произошедшие от языка атлантов.

К гуанчско-команчским.

[tetramur]

Бедный баскский. Куда его только не тянули. Он и грузинскому родственный, и алгонкинским, и шумерско-хаттско-киммерийско-гунно-дравидским. Теперь он ещё и кельтский. За что ж ему всё это?!

1. Куда делись абруптивы, если он родствен грузинскому?
2. В алгонкинских нет звонких согласных - откуда они в баскском?
3. Про киммерийский мы ничего не знаем.
4. К какой семье относился гуннский язык?
5. Шумерский и хаттский оба эргативны и агглютинативны. Есть ли в обоих номинативные конструкции и отклонения в сторону флективности, как это сделано в баскском?
6. Дравидские номинативны. Вывод: нужны дальнейшие исследования.

[Bhudh]

1. Старостин про "родствен грузинскому" ничего не писал, это гипотеза Чикобавы и Марра. А Ваш вопрос примерно равнозначен «Куда в русском делись церебральные, если он родствен санскриту?»

[RockyRaccoon]

1. Куда делись абруптивы, если он родствен грузинскому?

Изменились в обычные. Такое бывает. Напр., в языках сиу.
Но не подумайте, что я сторонник родства баскского и грузинского.

2. В алгонкинских нет звонких согласных - откуда они в баскском?

В алгонкинских есть. См. абенаки-пенобскот. А в микмаке, кри и, может быть, в некоторых других озвончаются интервокальные.
Но не подумайте, что я сторонник родства алгонкинских и баскского.

3. Про киммерийский мы ничего не знаем.

Я пошутил.

4. К какой семье относился гуннский язык?

Неизвестно. И я пошутил.

5. Шумерский и хаттский оба эргативны и агглютинативны.

Это ни о чём не говорит. Среди близкородственных полинезийских есть и эргативные, и номинативные.
Но не подумайте, что я сторонник их родства с баскским. Я пошутил.

6. Дравидские номинативны. Вывод: нужны дальнейшие исследования.

Я пошутил.
А теперь вывод в вашем духе: в баскском нет мутаций, следовательно, он не кельтский.

Если что - я пошутил. Мутации - не показатель родства.

[Tibaren]

Нет в баскском абруптивов, чтобы говорить об этом.

В осетинском и армянском есть абруптивы. Значит, они не ИЕ. Фиксед.

[Nevik Xukxo]

В осетинском и армянском есть абруптивы. Значит, они не ИЕ. Фиксед.

Надо толкать теорию про первичность субстрата. Если в языке есть субстрат, то отнести его к семье, к которой относится субстрат!
Тогда осетинский, наверное, нахский (?), а армянский - хурро-урартский (?).

[RockyRaccoon]

Нет в баскском абруптивов, чтобы говорить об этом.

В осетинском и армянском есть абруптивы. Значит, они не ИЕ. Фиксед.

А в хинди есть эргативные конструкции. Значит, он тоже ну никак не может быть ИЕ.  Ну никак.

[Nevik Xukxo]

А в русском есть слова тундра и яранга, значит, русский - это финско-чукотский суржик.