Новый конланг с двумя кельтскими

[tetramur]

Меня удивляет сложность баскского и валлийского. Я бы хотел создать на их основе конланг - с морфологией баскского и с лексикой валлийского. А что? Было бы интересно сравнить сложнейшие языки мира с этим конлангом и посмотреть на сходства и различия.
P. S.  Нерегулярное множественное число от Cymraeg оставить и для конланга.

[Bhudh]

Кхе-кхе. Кажется, переноса из Интерлингвистики в Псевду на форуме пока не было...

[tetramur]

Кхе-кхе. Кажется, переноса из Интерлингвистики в Псевду на форуме пока не было...

Пример. Валлийское calon.
Ед. ч.
Абс. calon
Эрг. calonak
Дат. caloni
и т. д.
Мн. ч.
Абс. calonnau
Эрг. calonnek
Дат. calonni
и т. д.

[tetramur]

Глагол canu (петь) будет в конланге спрягаться так:
nacanu fy (ni)
hacanu hi
dacanu hura
gacanuz gu
zacanuz zu
zacanuzte zuek
dacanuz hwy.
Переходный глагол - siarad - спрягается так:
nasiaradek
ты мне говоришь (м. р)
nasiaraden
(ж. р.)
nasiarade
он мне говорит
nasiaradezu(e)
вы мне говорите
nasiaradezte
они мне говорят
и т. д.

[basta]

Слишком просто. Теоретически возможно создать конланг, в котором все слова будут склоняться и спрягаться нерегулярно по 10-20 формам. При этом по внешнему виду слова должно быть невозможно понять, чем оно является, не глядя в словарь.

[tetramur]

Слишком просто. Теоретически возможно создать конланг, в котором все слова будут склоняться и спрягаться нерегулярно по 10-20 формам. При этом по внешнему виду слова должно быть невозможно понять, чем оно является, не глядя в словарь.

Это мало. Можно создать 50 и более падежей и более 10 слотов у глагола и при этом всё было бы нерегулярно.

[Alexandra A]

Валлийские слова не склонялись лет этак уже 1500. С тех пор как отмерло склонение в середине 1 тысячелетия н. э.

Хотя что я говорю, какие валлийские?!?! Когда слова склонялись - они ещё не были валлийскими. как минимум они ещё не претерпели мутации!

Кстати. Вы же собираетесь брать современные валлийские слова, мутировавшие? А в вашей языке мутация есть?

[Alexandra A]

P. S.  Нерегулярное множественное число от Cymraeg оставить и для конланга.

P.S. Так называемое нерегулярное множественное число в валлийском - это суффиксы слов, часто словообразовательные. Которые исчезают в единственном числе и возвращаются во множественном. (При отмерших окончаниях.)

[tetramur]

Валлийские слова не склонялись лет этак уже 1500. С тех пор как отмерло склонение в середине 1 тысячелетия н. э.

Хотя что я говорю, какие валлийские?!?! Когда слова склонялись - они ещё не были валлийскими. как минимум они ещё не претерпели мутации!

Кстати. Вы же собираетесь брать современные валлийские слова, мутировавшие? А в вашей языке мутация есть?

Есть, по валлийским правилам.

[Alexandra A]

Есть, по валлийским правилам.

В баскском кажется прилагательное впереди существительного?

Что звучит коряво для валлийского.

[Alexandra A]

Глагол canu (петь) будет в конланге спрягаться так:
nacanu fy (ni)
hacanu hi
dacanu hura
gacanuz gu
zacanuz zu
zacanuzte zuek
dacanuz hwy.

Мутации у вас есть?

Обоснуйте отсутствие мутации в корне слова!

Canu должно переходить в ganu.

[tetramur]

Глагол canu (петь) будет в конланге спрягаться так:
nacanu fy (ni)
hacanu hi
dacanu hura
gacanuz gu
zacanuz zu
zacanuzte zuek
dacanuz hwy.

Мутации у вас есть?

Обоснуйте отсутствие мутации в корне слова!

Canu должно переходить в ganu.

После префикса не будет мутаций. Или будет? Это ж конланг.
canu
naganu fy (ni)
haganu hi
daganu hura
gaganuz gu
zaganuz zu
zaganuzte zuek
daganuz hwy.

[Alexandra A]

После префикса не будет мутаций. Или будет? Это ж конланг.

Какая разница префикс или не префикс?

Ту т важно, что согласный попадает в ослабленную позицию - между 2 гласными. В валлийском языке после префиксов - обязательная мутация, ведь согласный ослаб!

Абс. calon
Эрг. calonak
Дат. caloni
и т. д.
Мн. ч.
Абс. calonnau
Эрг. calonnek
Дат. calonni

Почему в склонении единственного числа не появляется удвоение NN?

Ведь N удваивается кажется потому, что она в слове calon уже удвоенная - просто это не пишется в конце слова! В валлийском языке естт как удвоенные гласные (долгие), так и удвоенные (долгие) согласные!

[Alexandra A]

Tarddiad Geiriau yn Gymraeg – Словообразование в Валлийском. Tarddiad Geiriau yn Gymraeg – Словообразование в Валлийском.

Посмотрите вот эту мою очень-очень старую тему от 2011 года, славного времени Котэ и Нгати.

Большинство приставок в валлийском (в том числе которые сейчас не оканчиваются на гласный) - вызывают мутацию корня!

P.S. Сколько я всё-таки вложила своего времени и энергии - наряду с Романом - на обустраивание раздела кельтских языков на форуме, в те далёкие годы когда я жила в Молдове!

[Damaskin]

Меня удивляет сложность баскского и валлийского.

А в чем сложность валлийского? Разве что в мутациях. Убрать мутации - и валлийский будет языком обычной европейской сложности. 

[Tibaren]

Глагол canu (петь)

По-баскски kantatu. Всё, родство с валлийским доказано.

[Tibaren]

В баскском кажется прилагательное впереди существительного?

Наоборот.

[Alexandra A]

Меня удивляет сложность баскского и валлийского.

А в чем сложность валлийского? Разве что в мутациях. Убрать мутации - и валлийский будет языком обычной европейской сложности. 

Мутаций испугались?

А на самом деле валлийский простой язык, я это не раз говорила. Из-за отсутствия падежей.

А в чем сложность валлийского? Разве что в мутациях. Убрать мутации

Хотя вообще-то, убрать мутации теперь будет очень сложно. Ведь большинство слов валлийского внутри себя уже содержат мутации! И слова без мутаций - изменятся до неузнаваемости!

Июнь по-валлийски будет mehefin. Так вот, если отменить мутации - это слово как минимум будет звучать как mediosemin. (Я сейчас не затрагиваю изменения гласных - я просто лишь пытаюсь убрать мутации согласных!)

[tetramur]

Меня удивляет сложность баскского и валлийского.

А в чем сложность валлийского? Разве что в мутациях. Убрать мутации - и валлийский будет языком обычной европейской сложности.

Ничего себе! Баскский в сто раз легче хотя бы проще произносить. А так да, запомнить семь групп с одним суффиксом для кого-то проще, чем выучить 18 баскских падежей.

[tetramur]

Глагол canu (петь)

По-баскски kantatu. Всё, родство с валлийским доказано.

Нет, kantatu - это заимствование из латыни. Суффикс -tu выдает.

[Damaskin]

Ничего себе! Баскский в сто раз легче хотя бы проще произносить.

Ну да, добавим еще некоторые специфические звуки типа ll.
Что еще остается? Нерегулярность образования множественного числа?

[tetramur]

Ничего себе! Баскский в сто раз легче хотя бы проще произносить.

Ну да, добавим еще некоторые специфические звуки типа ll.
Что еще остается? Нерегулярность образования множественного числа?

И переход основы у некоторых глаголов.

[Tibaren]

Глагол canu (петь)

По-баскски kantatu. Всё, родство с валлийским доказано.

Нет, kantatu - это заимствование из латыни. Суффикс -tu выдает.

Нет, это свидетельство "древнего родства". А суффикс -tu заимствован из английского to.

[Alexandra A]

Приведите 2-3 предложения на британо-баскском языке.

Посмотрим, какой у него синтаксис!

[tetramur]

Приведите 2-3 предложения на британо-баскском языке.

Посмотрим, какой у него синтаксис!

Z-intze-wel-zte dynek yr geffyl gwen.
Люди увидели белую лошадь.
Z-intze-rhoi-da-zte afalek ffrindi.
Я дал яблоки другу.