Ферма по разводу лохов

[Karakurt]

Все майнеры - дурачки?

[Easyskanker]

Не все.

[Upliner]

Про доллары можно то же самое сказать. В России ты их не куда не потратишь, но можешь продать за рубли. Сегодня продашь -- а завтра курс доллара взлетит, и получается опять лоханулся.

Я в России долларами не пользуюсь, покупаю когда предстоит поездка за рубеж.

Ну, это ваше дело. Однако, как правило, когда у какой-либо страны настают трудные времена, большинство населения считает "настоящими деньгами" как раз доллары, а местную валюту считает "фантиками".
Вполне может быть, когда-нибудь и у США настанут трудные времена, и доллары превратятся в "фантики", а биткон будет считаться "реальными деньгами". И цены будут указываться в у. е. с привязкой к биткоину.

[Lodur]

Однако, как правило, когда у какой-либо страны настают трудные времена, большинство населения считает "настоящими деньгами" как раз доллары, а местную валюту считает "фантиками".

Но это до поры, до времени, согласитесь.

[Upliner]

Однако, как правило, когда у какой-либо страны настают трудные времена, большинство населения считает "настоящими деньгами" как раз доллары, а местную валюту считает "фантиками".

Но это до поры, до времени, согласитесь.

У кого-то и не до поры. Например, Зимбабве вообще отказалось от местной валюты.

[Karakurt]

А что там сейчас?

[Upliner]

А что там сейчас?

В Зимбабве? Доллары США.

[Lodur]

У кого-то и не до поры. Например, Зимбабве вообще отказалось от местной валюты.

Я о другом. Что в американской экономике наличествует пузырь, который никто не знает, как схлопнуть, но который неизбежно схлопнется, рано или поздно, говорят сами американские экономисты ("независимые", разумеется, Алан Гринспен или Бен Бернанке вам об этом не расскажут, а если и расскажут*, то не в "апокалиптических красках"). При некоторых вариантах этого неизбежного события "фантичность" доллара США может превысить "фантичность" валют очень и очень многих стран (не Зимбабве, конечно ).

* «В 2007 году [Алан Гринспен] высказал мнение, что в ближайшие годы евро будет всё больше теснить доллар США и в недалеком будущем станет либо равноправной ему, либо основной мировой резервной валютой». (©)

[Easyskanker]

Ценность доллара не обеспечена золотом, да, но ее куда более надежно обеспечивают весьма многолетняя стабильность, низкая инфляция, мощь государства, развитость экономики, богатство ресурсов и в конце концов само общемировое доверие к доллару, так что доллар не превратится в фантики пока в штаты не врежется гигантский астероид. Чем обеспечена ценность биткойна? Есть ли такое явление в природе вообще, как ценность биткойна, кроме той, что может нафантазировать какой-то ноунейм из Японии?

[zwh]

Ценность доллара не обеспечена золотом, да, но ее куда более надежно обеспечивают весьма многолетняя стабильность, низкая инфляция, мощь государства, развитость экономики, богатство ресурсов и в конце концов само общемировое доверие к доллару, так что доллар не превратится в фантики пока в штаты не врежется гигантский астероид. Чем обеспечена ценность биткойна? Есть ли такое явление в природе вообще, как ценность биткойна, кроме той, что может нафантазировать какой-то ноунейм из Японии?

Читал, что есть мнение, что на самом-то деле нет никакого японского ноунейма, а стоит за этим банально ЦРУ, которому бинкойны помогают собирать разведданные (ну, не всё же их в Твиттере и соцсетях собирать, верно?), подрывать экономики других стран, торговать наркотой (в нужных им странах), ну и готовить некий резерв и пути отхода на тот день, когда схлопнется бакс.

[Upliner]

При некоторых вариантах этого неизбежного события "фантичность" доллара США может превысить "фантичность" валют очень и очень многих стран (не Зимбабве, конечно ).

Не спорю, что место доллара вполне может занять какая-то другая валюта. Но в наш век глобализации трудно представить, что страны снова начнут вариться в собственном соку. Международная валюта нужна миру. Кто-то может гарантировать, что ей не станет биткоин или какая-нибудь новая криптовалюта?

[Lodur]

Не спорю, что место доллара вполне может занять какая-то другая валюта. Но в наш век глобализации трудно представить, что страны снова начнут вариться в собственном соку. Международная валюта нужна миру.

Я не спорю. Но пока все страны не объединились в одну, будет и нужда держать яйца по разным корзинам. На всякий случай.

[Upliner]

Я не спорю. Но пока все страны не объединились в одну, будет и нужда держать яйца по разным корзинам. На всякий случай.

Согласен. И биткоин тут играет роль просто одной из инвестиционных "корзин". И я лично считаю некорректным называть его monaĉo/фантиками просто потому что кто-то чувствует себя лохом, неправильно в него вложившись -- купив на максимуме курса, либо построив невыгодную ферму.

[Hellerick]

лингвофранки

Я серьезно предлагал.
Почему бы не завести форумную валюту?
Майнить ее можно в теме "считаем до миллиона", например.

[Easyskanker]

Типа как варбаксы в Варфейс? С обменом только в одну сторону - рубль->варбакс, и никогда обратно? Ну окей, а что мы на них будем покупать?

[Upliner]

Я серьезно предлагал.
Почему бы не завести форумную валюту?
Майнить ее можно в теме "считаем до миллиона", например.

Так в чём вопрос -- пишите мод для SMF, выкладывайте на github и предложите mnashe поставить его. Правда надо бы ещё какой-нибудь независимый аудит безопасности провести, вдруг в моде уязвимость будет, которая позволит опять взломать форум и скачать базу.

[Karakurt]

А что там сейчас?

В Зимбабве? Доллары США.

Без права эмиссии наверное. Смысл?

[Karakurt]

* «В 2007 году [Алан Гринспен] высказал мнение, что в ближайшие годы евро будет всё больше теснить доллар США и в недалеком будущем станет либо равноправной ему, либо основной мировой резервной валютой». (©)

Ну и?

[Upliner]

Без права эмиссии наверное. Смысл?

Конечно. Смысл в том, что правом эмиссии местные правители оказались попросту не в состоянии пользоваться, и поэтому решили, что лучше обойтись вообще без него.

[BormoGlott]

И я лично считаю некорректным называть его monaĉo/фантиками просто потому что кто-то чувствует себя лохом, неправильно в него вложившись -- купив на максимуме курса, либо построив невыгодную ферму.

Не поэтому. А в главном потому, что он не участвует в товарообмене, если точнее, почти не участвует. А главное назначение денег не средство накопления, а товар-деньги-товар. Конечно можно зарабатывать на колебаниях курса, но даже для этого валюта должна быть ликвидной. Для этого она должна быть привлекательной. Привлекательность обеспечивается наличием товаров на рынке, которые можно купить на эти деньги. С этим у биткоинов пока что туго.  Купить то легко, а что потом с этими биткоинами делать, смогу ли я их потом реализовать. Пока что не видно, желания продавцов вещественных товаров, продавать за биткоины. Ситуация больше напоминает финансовую пирамиду, в которой курс акций надувается искусственным образом.

[Easyskanker]

Я серьезно предлагал.
Почему бы не завести форумную валюту?
Майнить ее можно в теме "считаем до миллиона", например.

Так в чём вопрос -- пишите мод для SMF, выкладывайте на github и предложите mnashe поставить его. Правда надо бы ещё какой-нибудь независимый аудит безопасности провести, вдруг в моде уязвимость будет, которая позволит опять взломать форум и скачать базу.

С тактикой решили, что там со стратегией?

[Lodur]

Ну и?

И это очень мягкий и оптимистичный прогноз. Но надо учитывать, что даже уйдя с поста главы ФРС, он всё так же намертво "повязан" с этой системой.

[bvs]

А что там сейчас?

В Зимбабве? Доллары США.

Без права эмиссии наверное. Смысл?

У золота тоже не было эмиссии. У доллара есть спрос и устойчивый курс, а больше зимбабвийцам ничего и не надо.

[bvs]

Между биткойнами и долларами, однако, основная разница в том, что одной компании обанкротиться существенно легче, чем Соединенным Штатам.

"Компании" там нет конечно, но говорят, что больше половины майнинговых мощносетй сосредоточено в одной стране - в Китае. И теоретически правительство Китая может серьезно затруднить работу сети, если одномоментно прикроет крупных майнеров.

[Валентин Н]

Биткоин, как "предмет искусства" собственной цены не имеет, цена может расти, как и на разную мазню, но это не валюта. Такое явление называется инвестиционный актив.

Кстати, проблема биткоина, что его нельзя дробить. Это проблема при большом курсе.