Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Древневаллийское "40" и баскское "20"

Автор tetramur, марта 2, 2018, 09:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur

Мог ли ИЕ корень *es- дать в баскском то,  что мы имеем? Про личные формы ср. ту же форму z-a-re-te и ирландскую raibh (произносится "рэвь", это зависимая форма прошедшего времени, но долго ли перейти из одного времени в другое?)

Bhudh

Как мог ИЕ-корень дать что-то в баскском, если баскский не ИЕ?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от марта  2, 2018, 17:44
Как мог ИЕ-корень дать что-то в баскском, если баскский не ИЕ?
В баскском могут быть ИЕизмы. :umnik:
Но тут пускай Тибарен огласит их список.
Имеется ввиду заимствования в базовой лексике, а не какой-либо коллайдер. :umnik:

tetramur


tetramur

Цитата: Bhudh от марта  2, 2018, 17:44
Как мог ИЕ-корень дать что-то в баскском, если баскский не ИЕ?
А вы пробовали вывести звуковые законы? Чтобы доказать родство языка и целой семьи,  необходимо сначала вывести фонетические законы и провести цепочку от самой древней версии к самой новой. Так?

Nevik Xukxo

Баскский - очень лютый изолят.
Хотя наши компаративисты и пытаются привязать его к северокавказским. :smoke:

tetramur

Каково происхождение суффикса -na-?  Восходит ли оно к слову "госпожа" по-испански?

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 17:24
Мог ли ИЕ корень *es- дать в баскском то,  что мы имеем?
Для начала определимся с морфемным составом баскского глагола izan. Имеем: префикс i-, корень -z- и составной суффикс -a-n. Вы хотите в очередной раз удивить мир однефонемным "соответствием"? В таком случае более "перспективно" увязать ИЕ *es с шумерским si в том же значении.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2018, 17:49
Но тут пускай Тибарен огласит их список.
Имеется ввиду заимствования в базовой лексике,
Там нечего оглашать.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 17:51
*sw- > *b-, например *swede > *bede > ber-
(себя)
Все согласны?
Почитайте для начала историческую фонетику баскского, посмотрите на морфемный состав и праформы, а затем уж натягивайте сову на глобус.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 18:51
Каково происхождение суффикса -na-?  Восходит ли оно к слову "госпожа" по-испански?
Да, это верно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2018, 18:01
Баскский - очень лютый изолят.
Хотя наши компаративисты и пытаются привязать его к северокавказским. :smoke:
Среди наших компаративистов нет ни одного басколога.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur

Цитата: Tibaren от марта  2, 2018, 19:03
Для начала определимся с морфемным составом баскского глагола izan. Имеем: префикс i-, корень -z- и составной суффикс -a-n. Вы хотите в очередной раз удивить мир однефонемным "соответствием"?
А если в нулевой ступени, *-s-?

tetramur

В протобаскском не было звука *-m-? Аблатив местоимения "я" - *med - мог дать тогда баскский эргативный суффикс *-da.

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 17:24
Про личные формы ср. ту же форму z-a-re-te и ирландскую raibh (произносится "рэвь", это зависимая форма прошедшего времени, но долго ли перейти из одного времени в другое?)
Да да. Это из той же серии, что "сопоставление" английского done (форма прош. вр.) с чеченским дан "делать" (с показателем 4 кл.).
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 19:11
А если в нулевой ступени, *-s-?
Шумерские и чукотские полногласные формы ближе.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: tetramur от марта  2, 2018, 19:15
В протобаскском не было звука *-m-?
Не было. Но он возник не по вашему сценарию, а из сочетания /nb/ и по диссимиляции с b.

ЦитироватьАблатив местоимения "я" - *med - мог дать тогда баскский эргативный суффикс *-da.
Не мог.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur


Tibaren

"Без одного десять"
*-tzi num.
Extracted from zortzi 'eight' and bederatzi 'nine' and assigned some numerical meaning.

bederatzi
Neuf. De bede "un" et -tzi "dix". Voir aussi zortzi
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur

Цитата: Tibaren от марта  2, 2018, 20:18
"Без одного десять"
*-tzi num.
Extracted from zortzi 'eight' and bederatzi 'nine' and assigned some numerical meaning.

bederatzi
Neuf. De bede "un" et -tzi "dix". Voir aussi zortzi
По-фински также.

Tibaren

И по-айнски, и в части дравидийских...) Надеюсь, это не повод постулировать существование суоми-айно-дравидо-эускарской семьи?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от марта  2, 2018, 20:46
Надеюсь, это не повод постулировать существование суоми-айно-дравидо-эускарской семьи?
А вдруг такая семья есть? ;)

tetramur

А вдруг айнский - это алтайский язык? Тогда все проще: это "дуралджан" или ностратическая макросемья.

tetramur

Цитата: Tibaren от марта  2, 2018, 20:46
И по-айнски, и в части дравидийских...) Надеюсь, это не повод постулировать существование суоми-айно-дравидо-эускарской семьи?
Кечуа тоже можно прибавить? Базовые этимологии уже можно найти. Только за уши не притягивать!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр