Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Шаббат и футбол

Автор From_Odessa, марта 1, 2018, 20:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Был уверен, что чемпионат Израиля не играется по субботам. Ошибся - ещё как играется. Весьма активно. Как это соотносится с шаббатом? С точки зрения болельщиков Бикбаев и с точки зрения футболостов-иудеев? Правда, часть матчей может начинаться в субботу после захода солнца, то есть, уже не в шаббат. Но все - вряд ли. Да и вот смотрю на календарь - нет, вроде и дотоконвания шаббата играются.

Awwal12

Цитата: From_Odessa от марта  1, 2018, 20:12
Как это соотносится с шаббатом?
Никак не соотносится. А вы видите в этих командах религиозных иудеев?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

From_Odessa

Цитата: Awwal12 от марта  1, 2018, 20:49
Никак не соотносится. А вы видите в этих командах религиозных иудеев?
Я не знаю, может быть, их там и нет. Но у меня имеются по этому поводу сомнения. Во всех дивизионах нет футболистов-иудеев? Возможно, однако далеко не уверен.

Но есть ещё и болельщики. А вот среди них иудеев, думается, немало.

From_Odessa

Вот нашёл более-менее интересную статью на эту тему -   
http://m.sport-express.ru/football/euro/reviews/814566/

Вот ещё на эту же тему -  https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4832.htm

А вот интересно:

ЦитироватьРаввин: футбол в субботу — самое серьезное осквернение шаббата

Массовое осквернение шаббата на футбольных матчах по субботам является самым масштабным общественным осквернением праздника в еврейском государстве, так как оно привлекает миллионы спортивных фанатов, которые слушают трансляции и смотрят телевизионные трансляции матчей.
Такое заявление сделал 5 сентября главный раввин Беэр-Шевы Иегуда Дери в преддверии заседания в Верховном суде по данному вопросу, которое состоится 18 сентября.
Дери добавил, что необыкновенная возможность отменить игры по субботам появилась после того, как сотни людей обратились в БАГАЦ с заявлением о том, что футбол – это профессия, а работать в шаббат они не желают.
"В правительстве не может быть места представителям харедим, которые санкционируют осквернение шаббата", - пришел раввин к заключению.

Ещё:

Цитировать"В шаббат футбол играть нельзя"
"Сегодня спортивные игры — это в значительной части коммерция. Есть какие-то ставки, букмекеры, интересы клубов, есть перетягивание в те или иные команды игроков и так далее. А поскольку в шаббат абсолютно исключено иметь дело с тем, что приносит какую-то коммерческую выгоду, так как написано, что "в седьмой день Всевышний отдыхал". Соответственно мы обязаны отдыхать, убрав руки от всего, что является созидательной работой. А поскольку извлечение прибыли это созидательная работа, то (играть в шаббат) исключено абсолютно", — пояснил раввин.
Взрослым евреям недозволительно играть в шаббат в футбол также и "на интерес". Согласно вероучению иудаизма, в этот день в футбол можно играть только в том случае, "если дети играют на огороженной территории, которая является сама по себе отдельным владением".


И вот (август 2015 года):

ЦитироватьФутбол по субботам в Израиле объявлен преступлением

После долгих дискуссий и обсуждений о проведении матчей футбольного чемпионата Израиля по субботам, в связи с многочисленными обращениями игроков, желающих соблюдать шабат, окружной суд по трудовым конфликтам вынес решение временно запретить проведение игр по субботним дням.

Вынесенное судом решение обязует футбольную ассоциацию Израиля прекратить проведение матчей по субботам до 7 сентября, момента, когда состоится следующее заседание суда.

«Проведение футбольных игр в субботу является уголовным преступлением, и по этой причине я никак не могу разрешить эти матчи, — сказала судья Ариэла Гильцер-Кац в ходе слушаний. — Игра должна заканчиваться, по меньшей мере, за час до наступления шабата, или начинаться через час после его исхода.»

«На данный момент в стране нет права на работу по субботам, — продолжила Гильцер-Кац, — Таким образом вы нарушаете закон. Попросите это разрешение у министра экономики. В соответствии с израильским законодательством, вы не можете играть в субботу. Я не дам такого разрешения, ибо так я совершу преступное деяние».

Депутат Кнессета Мики Зоар поддержал запрет на футбол по субботам: «Я приветствую то, что судья напомнила всем нам, что работа по субботам является уголовным преступлением во всех отношениях. Этот законопроект позволит спортсменам сохранить полагающийся им день отдыха, право на который они имеют по закону. Не может быть, чтобы еврейское демократическое государство Израиль не позволило бы евреям соблюдать субботу. Заставлять игроков играть по субботам является уголовным преступлением.»

Председатель Комиссии спортсменов-олимпийцев при Кнессете Йоэль Развозов выступил против такого решения суда, заявив, что для военнослужащих и многих других граждан Израиля суббота является единственным днем, когда они могут посетить спортивные мероприятия. «Я уважаю спортсменов, соблюдающих шабат, — написал Развозов на своей странице в Facebook, — Однако столь радикальный шаг без дискуссий и обсуждений делает только хуже и спорту, и религии.»

Шаббат – это седьмой день недели, который у евреев по сути является праздником. Уже за день до Шаббата евреи начинают желать друг другу «шаббат шалом» то есть «мирной субботы» или «здравствуй суббота». Главное правило шаббата – человек не должен работать.

From_Odessa

Цитата: Awwal12 от марта  1, 2018, 20:49
А вы видите в этих командах религиозных иудеев?

ЦитироватьПосле долгих дискуссий и обсуждений о проведении матчей футбольного чемпионата Израиля по субботам, в связи с многочисленными обращениями игроков, желающих соблюдать шабат

From_Odessa

Вот и та самая история 2013 года:

ЦитироватьФутболисты Израиля отказались играть с португальцами в Шаббат

Представители португальской сборной отказываются переносить матч квалификации ЧМ-2014 против команды Израиля, который намечен на 22 марта.

Дело в том, что Израиль будет в это время готовиться к священному дню Шаббату и, само собой, проведение футбольного матча в такой день будет неуместно.

Как передает РБК, израильтяне попросили португальцев о переносе матча на 21 марта. Однако "европейские бразильцы" отказались от этого предложения. Главный тренер команды Паулу Бенту категорически против.

Таким образом, матч, видимо, состоится-таки 22 марта и начнется не позже 15.00 по местному времени. В этом случае он завершится до появления первой звезды в пятничный вечер. Израиль не может играть по субботам, а именно эта примета и символизирует ее наступление.

Отлично помню, как смотрел этот матч, но даже не подозревал тогда, почему он начался довольно рано.

From_Odessa

ЦитироватьЛидер религиозных сионистов: запретить футбол в Шаббат

Глава ешивы Ор Эцион и глава центра ешив Бней Акива раввин Хаим Друкман призвал премьер-министра Биньямина Нетаниягу запретить проведение футбольных матчей в Шаббат.

"Непостижимо, что израильское правительство ударяет по святому Шаббату. Футбольные игры в Шаббат запрещены законом государства Израиль. Они запрещены, но закон не применяется. Неужели нынешний премьер-министр и коалиция узаконили футбол по субботам Это немыслимо", - заявил раввин.

Он добавил, что надеется, что сообщения о намерениях правительства не верны: "Я призываю премьер-министра не допустить такой ошибки".

Раввин Друкман подчеркнул, что еще в первые дни существования государства Израиль был достигнут консенсус в отношении запрета футбольных игр в Шаббат.

"У меня есть документ, подписанный нашим знаменитым поэтом Хаим Нахманом Бялик и профессорами из Еврейского университета о недопустимости проведения футбольных матчей в Шаббат. Они были категорически против проведения игр в Шаббат", - цитирует Аруц Шева слова лидера религиозных сионистов
.

Эслыш

Цитироватьфутбол – это профессия, а работать в шаббат они не желают.
Может по субботам  билеты бесплатные? Без денег это уже не работа.

From_Odessa

Цитата: Эслыш от марта  2, 2018, 08:03
Может по субботам  билеты бесплатные? Без денег это уже не работа.
У них же контракты с зарплатой, премиальные за определённые результаты, которые платит клуб. Это предприятие со своими работниками. Их работа: тренироваться,играть, есть и другие обязанности. Если вход сделать бесплатным, работой это быть не перестанет, потому что тут нет такой системы "футболисты получают то, что зрители заплатили за билеты". Плюс есть ещё контракты со спонсорами, телевидением.

RawonaM

Цитата: Эслыш от марта  2, 2018, 08:03
Цитироватьфутбол – это профессия, а работать в шаббат они не желают.
Может по субботам  билеты бесплатные? Без денег это уже не работа.
Невозможно даже в теории. Бегание по газону чревато вскапыванием земли, это нарушение субботы. На асфальте можно играть в футбол.

Авишаг

Цитата: RawonaM от марта  2, 2018, 09:44
На асфальте можно играть в футбол.
Разве что дворовым мальчишкам мяч погонять.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Драгана

Ну кому спорт - работа, кому - развлечение. Исходя из того и разные взгляды на футбол в Шаббат. Для профессиональных футболистов, видимо, участие в матче считается "не дело". А так для себя погонять мячик на поле с друзьями - да кто же не дает! Нигде же не сказано, что в Шаббат можно только лежать/сидеть и ничем, кроме молитв, не заниматься. Вообще в курсе, что запрещен творческий труд, который привносит что-то новое, а не однообразный-не приводящий к радикальным изменениям. Но граница между этим зыбкая. Вот например, идти пешком по лестнице можно, подниматься на лифте нельзя (это механизм, где используется применение силы, нажание на кнопку). Но вот взять эскалатор в ТЦ - он движется, но постоянно автоматически, его каждый человек не включает. Можно ли на нем подниматься на второй этаж? А если человек по этому эскалатору пройдет пешком?
Так что тут все вопросы к специалистам, так сказать. Это только сам раввин может дать пояснение.

piton

W



piton

Цитата: RawonaM от марта  2, 2018, 09:44
Бегание по газону чревато вскапыванием земли, это нарушение субботы. На асфальте можно играть в футбол.
На асфальте жестоко. Есть же прекрасные современные покрытия.
W

Драгана

Цитата: piton от марта  2, 2018, 11:47
Телевизор работает по субботам?
Только в том случае, если включен еще в пятницу, а выключат его в воскресенье. Кнопочку вкл/выкл нажимать нельзя. И если не переключать каналы и не регулировать громкость (как работает, так и работает часами и не дотрагиваться до него и до пульта). Но поскольку однообразный бубнеж надоедает, а то и спать хочется в тишине - то значит, проще не включать.

piton

Цитата: Драгана от марта  2, 2018, 12:22
Только в том случае, если включен еще в пятницу, а выключат его в воскресенье. Кнопочку вкл/выкл нажимать нельзя. И если не переключать каналы и не регулировать громкость (как работает, так и работает часами и не дотрагиваться до него и до пульта). Но поскольку однообразный бубнеж надоедает, а то и спать хочется в тишине - то значит, проще не включать.
Но сотрудники телевидения работают же.
W

Awwal12

Цитата: Драгана от марта  2, 2018, 12:22
Цитата: piton от Телевизор работает по субботам?
Только в том случае, если включен еще в пятницу, а выключат его в воскресенье.
В субботу вечером. День у евреев считается, в общем, как и у христиан: с заката до заката.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Авишаг

Цитата: Драгана от марта  2, 2018, 11:42
Исходя из того и разные взгляды на футбол в Шаббат. Для профессиональных футболистов, видимо, участие в матче считается "не дело". А так для себя погонять мячик на поле с друзьями - да кто же не дает!
Еврейский закон :)
В шаббат нельзя бегать по полю с мячом, некоторые запрещают и на асфальте.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: piton от марта  2, 2018, 11:47
Телевизор работает по субботам?
Нет, конечно, если речь идёт о доме соблюдающего еврея.
Телевещание работает, нарушая Шаббат.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: piton от марта  2, 2018, 11:47
Аэропорт?
Работает. Так шаббат на государственном уровне не соблюдается.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

piton

Цитата: Авишаг от марта  2, 2018, 13:02
Так шаббат на государственном уровне не соблюдается.
В смысле, должен соблюдаться, но не соблюдается, или не должен?
Если второе, то какое правительству дело до футбола?
W

From_Odessa

Цитата: piton от марта  2, 2018, 11:51
На асфальте жестоко.
Ох и наигрался я на нем) Думаю, процентов 80 дворовых игр, в которых я участвовал, проходили на асфальте, а, может, и больше.

From_Odessa

Цитата: RawonaM от марта  2, 2018, 09:44
На асфальте можно играть в футбол.
Цитата: Драгана от марта  2, 2018, 11:42
А так для себя погонять мячик на поле с друзьями - да кто же не дает!

ЦитироватьСогласно вероучению иудаизма, в этот день в футбол можно играть только в том случае, "если дети играют на огороженной территории, которая является сама по себе отдельным владением".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр