Почему Третий рейх не присоединял к себе некоторые захваченные земли?

[From_Odessa]

Только часть оккупированных территорий (прежде всего, те, где проживало много этнических немцев) нацистская Германия вводила в свой состав. На других же создавались разные структуры (марионеточные государства, генерал-губернаторство, рейхскомиссариаты), которые не являлись непосредственно частью Третьего рейха. Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

[Эслыш]

У инородного населения иллюзия независимости.

[bvs]

Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

Например, чтобы не давать гражданство рейха с соответствующими правами. Хотя полякам на включенной в рейх территории его и так вроде не давали.

[Easyskanker]

Только часть оккупированных территорий (прежде всего, те, где проживало много этнических немцев) нацистская Германия вводила в свой состав. На других же создавались разные структуры (марионеточные государства, генерал-губернаторство, рейхскомиссариаты), которые не являлись непосредственно частью Третьего рейха. Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

Потому что быстрая, легкая и безнаказанная аннексия оккупированных территорий, на которые нет значительных исторических прав, возможна только в играх. Ну и в панических фантазиях.

[Alexandra A]

Германский Рейх имел в 1941-1942 годах выход к Адриатическому морю?

Гитлер спокойно мог присоединить всю СЛовению и часть Далмации (это же Австро-Венгрия) - но отдал всё Италии.

[jvarg]

Гитлер спокойно мог присоединить всю СЛовению и часть Далмации (это же Австро-Венгрия) - но отдал всё Италии.

И потерять крупнейшего (в экономическом смысле) союзника?

[bvs]

Гитлер спокойно мог присоединить всю СЛовению и часть Далмации (это же Австро-Венгрия) - но отдал всё Италии.

А Чехию он почему не присоединил? Очевидно, была политика невключения в рейх территорий с преобладающим ненемецким населением. Как там было в Австро-Венгрии, это не важно.

[jvarg]

Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

Потому что на оккупированной территории нужно держать постоянные гарнизоны, иметь развитую оккупационную администрацию, и т.д.

Значительно проще поставить марионеточную лояльную якобы независимую администрацию, которая сама будет разруливать вопросы на местах. 

Правда, последующие события показали, что это работало, только когда хозяин был в силе. Как только дела у Германии пошли не очень - бывшие преданные слуги начали очень быстро переобуваться на ходу.

Ладно еще, когда немцев кинула славянская Болгария, это как бы понятно было. Но вот Румыния - это уже было тяжелым ударом. А уж когда сам Маннерегейм объявил Германии войну - это уже был *ец...

[zwh]

Только часть оккупированных территорий (прежде всего, те, где проживало много этнических немцев) нацистская Германия вводила в свой состав. На других же создавались разные структуры (марионеточные государства, генерал-губернаторство, рейхскомиссариаты), которые не являлись непосредственно частью Третьего рейха. Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

Видимо, потому, что если территория присоединяется, то там должны быть какие-то местные жители, которым тогда придется предоставить права, близкие к правам собственно немцев Германии (либо как-то отделить местных немцев от ненемцев). А на фига ему это надо было для территорий, где местных немцев почти не было?

[From_Odessa]

Я не могу вообразить.

Автозамена. Я хотел написать "сообразить".

[Alexandra A]

Гитлер спокойно мог присоединить всю СЛовению и часть Далмации (это же Австро-Венгрия) - но отдал всё Италии.

И потерять крупнейшего (в экономическом смысле) союзника?

А у Итальянского Полуострова больше нет морского побережья? Если бы Гитлер в 1941 взял бы себе Словению и Далмацию - совсем бы лишил Итальянский Полуостров выхода к морю?

Повторяю: Гитлер должен был по идее обеспечить себе выход к Средиземному Морю, хоть чуть-чуть. Но н этого не сделал...

Если только не считать выходом к морю путь из Сербии через Болгарскую Македонию и Грецию... Хотя Сербия границ с Германским Рейхом не имела.

[Alexandra A]

Гитлер спокойно мог присоединить всю СЛовению и часть Далмации (это же Австро-Венгрия) - но отдал всё Италии.

А Чехию он почему не присоединил? Очевидно, была политика невключения в рейх территорий с преобладающим ненемецким населением. Как там было в Австро-Венгрии, это не важно.

Почему не присоединил? Был протекторат Богемии и Моравии, как часть Рейха.

А где немецкие протектораты на Адриатическом Море? Среди Итальянской Словении и Независимой Хорватии под управлением итальянского принца?

P.S. Кстати. Ближайший сосед Германского Рейха - Королевство Венгрия - так же не получило выхода к морю, при том что Регент Миклош Хорти носил форму адмирала и мечтал о возвращении венгерского побережья.

[bvs]

Почему не присоединил? Был протекторат Богемии и Моравии, как часть Рейха.

Не присоединил - в смысле не аннексировал как Австрию. Топикстартер кажется об этом спрашивал.

[From_Odessa]

Не присоединил - в смысле не аннексировал как Австрию. Топикстартер кажется об этом спрашивал.

Да, именно об этом.

[jvarg]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

[Alexandra A]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

До 1918 Венгрия имела свой порт - Fiume, вместе с Графством Modrus-Fiume. Сейчас это хорватский город Риjека.

[zwh]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

Судя по этой карте, вроде как да.

[Alexandra A]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

Судя по этой карте, вроде как да.

Логичное распределение границ в 1941:

Германскому Рейху - австрийскую Словению, Королевству Венгрия - Фиуме/Риеку. Хорватии с Боснией - Далмацию.

Италии остаётся Черногория и Албания. Италия ведь по-любому - морская империя, а не сухопутная; Римская Империя ведь тоже базировалась на судоходстве, вокруг Средиземного Моря.

Гитлер и Хорти фактически в 1941 отдали всё Средиземное Море Италии (там ещё присутствовала Британия и побеждённая Франция). Отказавшись быть средиземноморской страной.

[Solowhoff]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

Судя по этой карте, вроде как да.

Логичное распределение границ в 1941:

Германскому Рейху - австрийскую Словению, Королевству Венгрия - Фиуме/Риеку. Хорватии с Боснией - Далмацию.

Италии остаётся Черногория и Албания. Италия ведь по-любому - морская империя, а не сухопутная; Римская Империя ведь тоже базировалась на судоходстве, вокруг Средиземного Моря.

Гитлер и Хорти фактически в 1941 отдали всё Средиземное Море Италии (там ещё присутствовала Британия и побеждённая Франция). Отказавшись быть средиземноморской страной.

Вообще-то Фиуме еще с 1920 принадлежал Италии. Гитлер даже Южный Тироль не забрал у Италии, чтобы не ссорится с Муссолини. А вы тут предлагаете ему вписываться за каких-то венгров.

[Wolliger Mensch]

Только часть оккупированных территорий (прежде всего, те, где проживало много этнических немцев) нацистская Германия вводила в свой состав. На других же создавались разные структуры (марионеточные государства, генерал-губернаторство, рейхскомиссариаты), которые не являлись непосредственно частью Третьего рейха. Почему, в чем смысл этого? Я не могу вообразить.

Я уже заводил похожу тему про Нидерланды.

[zazsa]

Потому что на оккупированной территории нужно держать постоянные гарнизоны, иметь развитую оккупационную администрацию, и т.д.

Значительно проще поставить марионеточную лояльную якобы независимую администрацию, которая сама будет разруливать вопросы на местах. 

Правда, последующие события показали, что это работало, только когда хозяин был в силе. Как только дела у Германии пошли не очень - бывшие преданные слуги начали очень быстро переобуваться на ходу.

Ладно еще, когда немцев кинула славянская Болгария, это как бы понятно было. Но вот Румыния - это уже было тяжелым ударом. А уж когда сам Маннерегейм объявил Германии войну - это уже был *ец...

Какое отношение последний абзац имеет к первым трём? И чем румыны с финнами хуже болгар?

[alant]

и мечтал о возвращении венгерского побережья.

А оно когда-то было?

Северное Причерноморье, но давно. 

[zwh]

Потому что на оккупированной территории нужно держать постоянные гарнизоны, иметь развитую оккупационную администрацию, и т.д.

Значительно проще поставить марионеточную лояльную якобы независимую администрацию, которая сама будет разруливать вопросы на местах. 

Правда, последующие события показали, что это работало, только когда хозяин был в силе. Как только дела у Германии пошли не очень - бывшие преданные слуги начали очень быстро переобуваться на ходу.

Ладно еще, когда немцев кинула славянская Болгария, это как бы понятно было. Но вот Румыния - это уже было тяжелым ударом. А уж когда сам Маннерегейм объявил Германии войну - это уже был *ец...

Какое отношение последний абзац имеет к первым трём? И чем румыны с финнами хуже болгар?

Ну, как бы у болгар к русским близость по языку и культуре (хотя их правители обычно на это плевали). Да и на Восточный фронт их вроде бы не отправляли воевать -- по тем же самым причинам.

[Эслыш]

И чем румыны с финнами хуже болгар?

Может тем, что болгары не раскатывали губу на советские земли?

[RawonaM]

По схожей причине Израиль не включает в свой состав все окупированные территории. Только Голаны и Восточный Иерусалим были включены, при этом гражданство местным жителям не дали и никогда оно им не светит. На остальной территории военная администрация, гражданский закон там не действует (у поселений ясного статкса нет). Потом на части территорий Палестинскую Автономию образовали.