Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Роль советской школы в развале Советского Союза

Автор Devorator linguarum, января 25, 2018, 20:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Poirot от февраля  5, 2018, 13:48
Не припомню, чтобы в советской школе кто-то рассуждал в категориях успеха. Как там у классика: «Все работы хороши - выбирай на вкус».
Ну да, успех - это что-то современное :) Только вот молодёжь и без школы по-моему вполне в теме.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

VagneR

Цитата: alant от февраля  5, 2018, 15:29
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 14:28
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 02:30
Советская школа была ориентирована на успех определенных профессий: инженеров, учителей, медиков, ученых, а также партийных деятелей, престижность профессий которых была высокой.
Не столько престижных, сколько востребованных государством.
Востребованных и материально поощряемых государством.
А кто сейчас занял их место, военнослужащие и другие представители силовых структур?
Цитировать
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 02:30
Ныне успешными считаются певцы, спортсмены, бизнесмены, политики и вообще миллионеры. Но школа осталась ориентирована на прежние престижные профессии.
Речь, как мне показалось, идёт об украинской школе, но тем не менее...
Певцов готовят музыкальные школы, спортсменов - спортивные, политиков - школьное самоуправление, а миллионер вообще не профессия. Но нужно ли всё это массово?
А что нужно массово?
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций. Если коротко. Очень коротко.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: Easyskanker от февраля  5, 2018, 16:35
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 14:30
Цитата: Easyskanker от февраля  5, 2018, 13:51
Со школьниками может и не рассуждали, но инженеры и ученые действительно считались самыми престижными.
В моё время - юристы и медики.
А в мое юристы, экономисты и программисты. И?
А вы в советское время учились?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Mass

Offtop
Господа, ваш стиль цитирования однозначно отвращает от прочтения темы. Я не то чтоб жалуюсь, я так, на всякий случай :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

alant

Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 15:29
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 14:28
Певцов готовят музыкальные школы, спортсменов - спортивные, политиков - школьное самоуправление, а миллионер вообще не профессия. Но нужно ли всё это массово?
А что нужно массово?
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций. Если коротко. Очень коротко.
Это до 8-9 класса?
Я уж про себя молчу

VagneR

Цитата: alant от февраля  5, 2018, 19:45
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 15:29
А что нужно массово?
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций. Если коротко. Очень коротко.
Это до 8-9 класса?
Вообще.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

alant

Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 19:47
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 19:45
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 15:29
А что нужно массово?
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций. Если коротко. Очень коротко.
Это до 8-9 класса?
Вообще.
Я и спрашиваю, достаточно уровня 8-9 класса для этого?
Я уж про себя молчу

VagneR

Цитата: alant от февраля  5, 2018, 19:50
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 19:47
Цитата: alant от февраля  5, 2018, 19:45
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций. Если коротко. Очень коротко.
Это до 8-9 класса?
Вообще.
Я и спрашиваю, достаточно уровня 8-9 класса для этого?
Скорее, да.


Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Awwal12

Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций.
Судя по структуре ВВП, в школе сильнее всего нужно подготавливать продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

VagneR

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 14:38
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций.
Судя по структуре ВВП...
А какая его структура?
Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 14:38
...в школе сильнее всего нужно подготавливать продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей.
Это уже профориентация. А массово нужно учить тому, что обще для всех случаев жизни и любых профессий.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Geoalex

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 14:38
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций.
Судя по структуре ВВП, в школе сильнее всего нужно подготавливать продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей.
Продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей можно и не готовить, они способны самозарождаться. С химиками, физиками, математиками, географам и биологами так не получается - приходится готовить.

Awwal12

Цитата: VagneR от февраля  7, 2018, 14:45
А какая его структура?
Порядка трети - это услуги (начиная с услуг в сфере недвижимости) и торговля. Добыча и продажа ископаемых по-прежнему дает порядка четверти ВВП, но задействовано в этом, конечно, непропорционально малое количество населения. Сфера операций с недвижимостью и торговля обеспечивают работой почти 30% населения.
Цитата: Geoalex от февраля  7, 2018, 14:46
Продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей можно и не готовить, они способны самозарождаться. С химиками, физиками, математиками, географам и биологами так не получается - приходится готовить.
Химики, физики, математики и географы тоже прекрасно способны самозарождаться. Правда, в единичном количестве и хренового качества, но это же вторично, да?.. :green:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Geoalex

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 15:00
Химики, физики, математики и географы тоже прекрасно способны самозарождаться. Правда, в единичном количестве и хренового качества, но это же вторично, да?.. :green:
Почему же вторично? Это как раз наиболее важно.

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2018, 14:46С химиками, физиками, математиками, географам и биологами так не получается - приходится готовить.
Ой, да кому они местные нужны, когда есть например Франция, США или на худой конец Чили.

VagneR

Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Geoalex

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 16:16
А качество торговли не важно?
Важно, но торговать, на мой взгляд, проще, чем ракеты проектировать.

alant

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2018, 14:46
Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 14:38
Цитата: VagneR от февраля  5, 2018, 18:17
Государству? Некоторая база знаний и межпредметных компетенций.
Судя по структуре ВВП, в школе сильнее всего нужно подготавливать продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей.
Продавцов, менеджеров по продажам и предпринимателей можно и не готовить, они способны самозарождаться. С химиками, физиками, математиками, географам и биологами так не получается - приходится готовить.
Хорошего химика, ....., биолога одной нужностью в стране не удержишь.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2018, 17:10
Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 16:16
А качество торговли не важно?
Важно, но торговать, на мой взгляд, проще, чем ракеты проектировать.
Я бы не был так категоричен. Тут специфика только в том, что плохо выстроенная торговля как-никак, но взлетит, хотя бы на какое-то время, а плохо спроектированная ракета просто взорвется к лешему. И, разумеется, масштаб учитывайте. Торговать с лотка вязаными носками - это масштаб проектирования не ракеты, а складной лестницы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валер

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 17:47
Цитата: Geoalex от февраля  7, 2018, 17:10
Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 16:16
А качество торговли не важно?
Важно, но торговать, на мой взгляд, проще, чем ракеты проектировать.
Я бы не был так категоричен. Тут специфика только в том, что плохо выстроенная торговля как-никак, но взлетит, хотя бы на какое-то время, а плохо спроектированная ракета просто взорвется к лешему. И, разумеется, масштаб учитывайте. Торговать с лотка вязаными носками - это масштаб проектирования не ракеты, а складной лестницы.
Ну раз пошла такая пьянка, и сравниваются такие разные вещи, то есть такой момент: торговля - это всегда грубо говоря для себя, а вот с ракетами всё сложнее.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Awwal12

Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:02
то есть такой момент: торговля - это всегда грубо говоря для себя
С чего это? Тогда и проектирование ракет - для себя. Человек предоставляет услуги по проектированию, получает деньги...
Быстро, решительно вспоминаем экономическое назначение торговли.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валер

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 18:05
Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:02
то есть такой момент: торговля - это всегда грубо говоря для себя
С чего это? Тогда и проектирование ракет - для себя.
Быстро, решительно вспоминаем экономическое назначение торговли.
Я в каком смысле: что нужно для торговли? Вечная ценность "жажды наживы", да мало-мальская возможность для её реализации.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Awwal12

Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:07
Я в каком смысле: что нужно для торговли? Вечная ценность "жажды наживы", да мало-мальская возможность для её реализации.
Умение ещё, например. Даже для торговли вязаными носками с лотка, что уж говорить про более сложные схемы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валер

Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 18:11
Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:07
Я в каком смысле: что нужно для торговли? Вечная ценность "жажды наживы", да мало-мальская возможность для её реализации.
Умение ещё, например. Даже для торговли вязаными носками с лотка, что уж говорить про более сложные схемы.
Умение везде нужно, и всё же с ракетами я бы это не сравнивал.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Awwal12

Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:12
Цитата: Awwal12 от февраля  7, 2018, 18:11
Цитата: Валер от февраля  7, 2018, 18:07
Я в каком смысле: что нужно для торговли? Вечная ценность "жажды наживы", да мало-мальская возможность для её реализации.
Умение ещё, например. Даже для торговли вязаными носками с лотка, что уж говорить про более сложные схемы.
Умение везде нужно, и всё же с ракетами я бы это не сравнивал.
Про масштаб уже писалось.
Для управления торговыми сетями тоже кого попало не поставишь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр