Author Topic: Алтайская семья: за и против  (Read 51895 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Keenigsbarg

  • Posts: 5
Там много ошибок.
Слова "там много ошибок" относительно Алтайского словаря образуют у меня какие-то мысли. Английский язык словаря - вряд ли с ошибками, текст прочтён человеком, для кого английский - родной. Относительно разных мест содержания словаря можно спорить, но, как минимум, пятеро человек, создававших этимологическую базу словаря, что-то, да понимали в создаваемом. Некоторые схожие корни дочерних семей (Монгольской, Тюркской и т.д.) можно было возвести к схожим же праалтайским корням. В таких случаях это расписывалось на бумаге "столбиками", но в этимологической базе давались отсылки с одного такого корня на другие схожие. Не стоит забывать, что у С.А.Старостина до Алтайского словаря уже был написан и издан (совместно с Николаевым) Северо-Кавказский словарь.А Северо-Кавказские языки для исследования куда как посложнее Алтайских будут. Конечно, необходимо дальше работать над ностратикой, что-то, возможно, будет уточнено и в алтайской реконструкции. На всё нужно время. Но рассуждать про ошибки в Алтайском словаре можно тогда, когда известны все правила. На обнаружение правил Алтайской семьи языков у науки было самое малое несколько столетий. Так что то, что сейчас сделано в алтаистике, нужно было сделать в 19 веке. Так что не обессудьте. Да и по остальным семьям можно подумать, словарей навалом. Почти все Уральские языки в России. Как много издано за последнюю тысячу лет Уральских словарей в России? Это ведь такая элементарная семья языков, практически каждый в ней специалист. А может и нет таких семей, Алтайской, Уральской? Социальный статус в науке можно получить гораздо проще, не прилагая усилий к познанию родства языков и самих языков. В лингвистике сейчас с родством языков то же самое невежество, которое в химии было с её элементами до Таблицы Менделеева. То, что Алтайский словарь был напечатан и издан - большая удача. Теперь дело за Ностратикой.

Offline Bhudh

  • Posts: 49437
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Об альтернативных этимологиях и просто натяжках сов на глобусы в EDAL читать тут:
http://aluarium.net/forum/thread-1036.html
http://aluarium.net/forum/thread-383.html
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yurifromspb

  • Posts: 805
Offtop
Такое ощущение, что все эти ностратики, по-крайней мере отчасти, реализуют (тайное) желание части лингвистов побыть немного "задорновами", оставаясь внутри научного сообщества.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Не стоит забывать, что у С.А.Старостина до Алтайского словаря уже был написан и издан (совместно с Николаевым) Северо-Кавказский словарь.А Северо-Кавказские языки для исследования куда как посложнее Алтайских будут.
Увы, сей труд не нашёл своей поддержки среди большинства специалистов по конкретным языкам/языковым группам Северного Кавказа, и само объединение абхазо-адыгских и нахско-дагестанских в единую семью так и остаётся гипотезой.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Keenigsbarg

  • Posts: 5
Не стоит забывать, что у С.А.Старостина до Алтайского словаря уже был написан и издан (совместно с Николаевым) Северо-Кавказский словарь.А Северо-Кавказские языки для исследования куда как посложнее Алтайских будут.
Увы, сей труд не нашёл своей поддержки среди большинства специалистов по конкретным языкам/языковым группам Северного Кавказа, и само объединение абхазо-адыгских и нахско-дагестанских в единую семью так и остаётся гипотезой.
А кто это - большинство специалистов по конкретным языкам/языковым группам Северного Кавказа? Даже если это специалисты "по  конкретному", то "по общему", что и есть Северокавказская семья, они - не специалисты. Так что не им решать. А уж "большинство" их или "меньшинство" - в этом случае не имеет значения. Со специалистами по "конкретным
" языкам/группам Алтайской семьи языков - подобная ситуация. Впрочем, по их мнениям, Алтайской семьи не существует... Ссылка на мнения неназванных "специалистов" вообще похожа на анонимку старых времён. Никто ни за что не отвечает, все при научных званиях, и всем хорошо - кроме науки.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8731
  • Gender: Male
А кто это - большинство специалистов по конкретным языкам/языковым группам Северного Кавказа?
Вам фамилии перечислить? Гугл и РГБ к вашим услугам.

Quote
Даже если это специалисты "по  конкретному", то "по общему", что и есть Северокавказская семья, они - не специалисты.
Специалисты по конкретным ветвям нахско-дагестанских и абхазо-адыгских, без чего невозможна правильная реконструкция даже внутри данных ветвей, не говоря уже о гипотетическом "общем".

Quote
Так что не им решать.
Это напоминает абстрактный термин "специалисты по науке". Именно им решать, а не каким-то заскорузлым узкопрофильным физикам, биологам, филологам...

Quote
Ссылка на мнения неназванных "специалистов" вообще похожа на анонимку старых времён.
На что похожа циклическая ссылка на самого себя, те. на NCED 1994, при оперировании термином "северокавказская семья"?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44605
  • Gender: Male
То, что Алтайский словарь был напечатан и издан - большая удача.
Если в нём реально туча ошибок, то его надо корректировать, корректировать и ещё раз корректировать.
Наука на то и наука, что развивается, а не превращает отдельный словарь в святое писание.

И почему такой упор на лексике? Алтайскую фонетику и грамматику никто и не думает реконструировать?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: