*Правила ведения войны

[alant]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

[zwh]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

ИМХО первый пункт ближе всего к истине, т.к. язык еняется и самонвзвание тоже, скорее всего, изменится.

[alant]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

ИМХО первый пункт ближе всего к истине, т.к. язык еняется и самонвзвание тоже, скорее всего, изменится.

Так и люди приходят и уходят.

[Agabazar]

А в чём проблема?
Цыганам — вручай премии и медальки за то, что они такие "хорошие" (знают свой язык и пользуются им)
А чувашей — расстреляй  в наказание за то, что не знают и не пользуются чувашским языком.

Понятно, что сарказм, но не понятно, к чему.

Да, абсолютно непонятно, почему ымперец Рокки должен расстреливать чувашей за переход на русский. Уместнее было бы саркастическое предложение наградить их за это.

Об этом и речь.
В этом и состоит сарказм.
А то вот каждый Ымперец тут прикидывается другом других народов. 

[Agabazar]

Славяне?  Или все ж таки финно-угры: балты, чудь, мещера, меря, ижора... длиннющий список древний народов, на землях которых, собственно, и живут русские? (с) 

Не обольщайтесь - и чуваши, и поволжские татары по большей части те же бывшие финно-угры   

???
Финно-угры — понятие лингвистическое. Какое-такое "бывшие  финно-угры"? Финно-угорский язык   в процессе своего естественного  развития может трансформироваться  в .... тюркский язык?

[Easyskanker]

Приехали.

[SWR]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

ИМХО первый пункт ближе всего к истине, т.к. язык еняется и самонвзвание тоже, скорее всего, изменится.

Если язык меняется, то это означает, что этнос ассимилируется другим этносом, на язык которого переходит искомый этнос.

[SWR]

Т.е. Вы хотите сказать, что чуваши-болгары в середине 8-го века пришли в Поволжье, а поток финно-угров на эти земли иссяк до их прихода? 

Поток откуда?

Дык, из-за Урала, как говорят археологи. Сплошной поток финно-угорских культур в Поволжье. А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

[Neska]

Т.е. Вы хотите сказать, что чуваши-болгары в середине 8-го века пришли в Поволжье, а поток финно-угров на эти земли иссяк до их прихода? 

Поток откуда?

Дык, из-за Урала, как говорят археологи. Сплошной поток финно-угорских культур в Поволжье. А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

А был ли такой поток с запада? Русские что, перед собой гнали финно-угров, расселяясь на их землях?

[SWR]

Славяне?  Или все ж таки финно-угры: балты, чудь, мещера, меря, ижора... длиннющий список древний народов, на землях которых, собственно, и живут русские? (с) 

Не обольщайтесь - и чуваши, и поволжские татары по большей части те же бывшие финно-угры   

Это значит... что чуваши, а позже и татары... ассимилировали "огроменную" кучу финно-угрских народов, но успешно их "переварили", ибо до сих пор говорят на своих мало изменившихся языках... 

[SWR]

Т.е. Вы хотите сказать, что чуваши-болгары в середине 8-го века пришли в Поволжье, а поток финно-угров на эти земли иссяк до их прихода? 

Поток откуда?

Дык, из-за Урала, как говорят археологи. Сплошной поток финно-угорских культур в Поволжье. А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

А был ли такой поток с запада? Русские что, перед собой гнали финно-угров, расселяясь на их землях?

Вы только что об этом узнали? 
Мордва, к примеру, восточнее Суры откуда по Вашему взялась? 
Летописная мещера, кстати, тоже переселилась в 12-13 века, как пишут археологи. Удивительно, но поток финно-угров шел даже навстречу завоеваниям монголо-татаров.

[Easyskanker]

Это значит... что чуваши, а позже и татары... ассимилировали "огроменную" кучу финно-угрских народов, но успешно их "переварили", ибо до сих пор говорят на своих мало изменившихся языках... 

Вот это правда, татары ассимилировать умеют замечательно.

[Neska]

Т.е. Вы хотите сказать, что чуваши-болгары в середине 8-го века пришли в Поволжье, а поток финно-угров на эти земли иссяк до их прихода? 

Поток откуда?

Дык, из-за Урала, как говорят археологи. Сплошной поток финно-угорских культур в Поволжье. А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

А был ли такой поток с запада? Русские что, перед собой гнали финно-угров, расселяясь на их землях?

Вы только что об этом узнали? 
Мордва, к примеру, восточнее Суры откуда по Вашему взялась? 

И кого мордва подвинула там, восточнее Суры?

[SWR]

Это значит... что чуваши, а позже и татары... ассимилировали "огроменную" кучу финно-угрских народов, но успешно их "переварили", ибо до сих пор говорят на своих мало изменившихся языках... 

Вот это правда, татары ассимилировать умеют замечательно.

Чуваши ассимилировали значительную часть финно-угров задолго до прихода татар. С учетом ассимиляции татарами и чувашей тоже, дальнейшая ассимиляция татарами финно-угров - это уже наслоение генетического пирога татар.
Далее этот "пирог" наслаивают уже русские... 

[SWR]

Т.е. Вы хотите сказать, что чуваши-болгары в середине 8-го века пришли в Поволжье, а поток финно-угров на эти земли иссяк до их прихода? 

Поток откуда?

Дык, из-за Урала, как говорят археологи. Сплошной поток финно-угорских культур в Поволжье. А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

А был ли такой поток с запада? Русские что, перед собой гнали финно-угров, расселяясь на их землях?

Вы только что об этом узнали? 
Мордва, к примеру, восточнее Суры откуда по Вашему взялась? 

И кого мордва подвинула там, восточнее Суры?

Эрзя мокшу раздвинула, далее марийцев и чувашей, конечно. Вклинились и к татарам тоже.

[SWR]

А был ли такой поток с запада? Русские что, перед собой гнали финно-угров, расселяясь на их землях?

Вы только что об этом узнали? 
Мордва, к примеру, восточнее Суры откуда по Вашему взялась? 
Летописная мещера, кстати, тоже переселилась в 12-13 века, как пишут археологи. Удивительно, но поток финно-угров шел даже навстречу завоеваниям монголо-татаров.

Видимо, монголо-татары были менее страшными в глазах западных финно-угров... 

[Awwal12]

Если язык меняется, то это означает, что этнос ассимилируется другим этносом, на язык которого переходит искомый этнос.

Так что, шотландцы - англичане? И афроамериканцы тоже?..

[Nevik Xukxo]

А в связи с экспансией русских, поток финно-угров и с запада тоже.

Меря, мурома, мещера перемёрли, а мордовские народы и марийцы как были, так и есть.
Так что, с запада особо не приходили.

[Nevik Xukxo]

Кто же появился в Поволжье раньше - чуваши или финно-угры?

Распады прамордовского и прапермского где-то в 1 тыс. н. э. У марийцев вообще уровень диалектов...
А предки чувашей ответвились от общетюрков ещё на рубеже эр, по крайней мере.
И если предположить, что чуваши не волжские булгары, а какие-то другие булгарские тюрки...
Тогда современные финно-угры в регионе могли образоваться даже попозже чувашей.

[zwh]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

ИМХО первый пункт ближе всего к истине, т.к. язык еняется и самонвзвание тоже, скорее всего, изменится.

Если язык меняется, то это означает, что этнос ассимилируется другим этносом, на язык которого переходит искомый этнос.

Типа все народы, завоеванные испанцами и перешедшие на испанский язык, ассимилировались с испанцами? То ж самое и про арабский и английский с французским сказать.

[Nevik Xukxo]

Если на языке говорят хотя бы в двух поселениях, то одно из поселений - это уже могут быть какие-то ассимилянты.

[Agabazar]

Типа все народы, завоеванные испанцами и перешедшие на испанский язык, ассимилировались с испанцами? То ж самое и про арабский и английский с французским сказать.

Первоначально — да. А дальше уже — по принципу домино. Однако  "через воздух" другим навязать язык невозможно. Без человеческого контакта никак.

[Agabazar]

И кого мордва подвинула там, восточнее Суры?

Исторической родиной мокша является в основном нынешняя территория Мордовской республики. А вот эрзя пришли с более северных регионов, с междуречья Оки и Суры. Словами типа "кого", "подвинула" слишком заморачиваться не советую. тем более есть опасность неоправданного  переноса   нынешних реалий на стародавние  времена.

[SWR]

Какое из утверждений правильное?
1. Мы тут коренные ибо генетически (и антропологически) прослеживаемся до 1 века.
2. Мы тут коренные ибо с 1 века говорим на нынешнем языке.
3. Мы тут коренные ибо с 1 века называемся так как сейчас.

ИМХО первый пункт ближе всего к истине, т.к. язык еняется и самонвзвание тоже, скорее всего, изменится.

Если язык меняется, то это означает, что этнос ассимилируется другим этносом, на язык которого переходит искомый этнос.

Типа все народы, завоеванные испанцами и перешедшие на испанский язык, ассимилировались с испанцами? То ж самое и про арабский и английский с французским сказать.

Очевидно, что эти народы находятся или находились на стадии ассимиляции. Кому как повезло. 

[SWR]

Если язык меняется, то это означает, что этнос ассимилируется другим этносом, на язык которого переходит искомый этнос.

Так что, шотландцы - англичане? И афроамериканцы тоже?..

Вы еще и ирландцев упоминали... Если забудут свой язык окончательно, то да, ничем от англичан отличаться не будут. 
Французоязычные афроамериканцы уже оккупировали Францию... Я даже не знаю как выглядит настоящий француз...