Author Topic: реализация испанского ll как [z] в Аргентине  (Read 662 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 11363
  • Gender: Female
Wolliger Mensch, не кабайос же.
Обычно "жекает", как и положено аргентинцу, без всяких з, на мой слух.
нет, обычно оно у них более ж-подобное. Здесь таки ближе к з. Не 100% з, но близко
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49114
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Wolliger Mensch, не кабайос же.

Да шучу же. ;D Ну «… кобели»… ;D ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline almangum

  • Posts: 354
  • Gender: Male
  • Простой ижорский ёжик
Что всё время про несчастное "ll'.Как вам такая реализация "rr" - <a href="http://www.youtube.com/watch?v=WyOJ-A5iv5I" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WyOJ-A5iv5I</a>
Gracias a su vida - памяти Андрея Анатольевича.
Inkeri, Inkerini!

Offline watchmaker

  • Posts: 1854
  • Gender: Male
Quote
нет, обычно оно у них более ж-подобное. Здесь таки ближе к з. Не 100% з, но близко
Что удивительно, при полном отсутствии звука [z] где-либо ещё.

Offline chelas

  • Posts: 396
Как вам такая реализация "rr"
Достаточно распространенная. Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили :-)

Offline almangum

  • Posts: 354
  • Gender: Male
  • Простой ижорский ёжик
Как вам такая реализация "rr"
Достаточно распространенная. Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили :-)
В том то и дело, но все зациклились на этом несчастном 'll'.
Inkeri, Inkerini!

Offline chelas

  • Posts: 396
Как вам такая реализация "rr"
Достаточно распространенная.

Про нее даже википедия знает:
"También está presente en las regiones de Cuyo y el Noroeste la erre asibilada [ʐ] (escrita ‹r› en posición inicial, ‹rr› entre vocales), que en la emisión se percibe como una suerte de silbido."
(wiki/es) Español_Rioplatense

А вот про [z] никто не знает :-)

Как вам такая реализация "rr"
Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили :-)

"El grupo «tr-» se pronuncia como una postalveolar retrofleja áfona [t͡ɹ̝̥], sonido que se considera inculto, pero que a principios del siglo XXI ya se registra en amplios sectores de la sociedad"
(wiki/es) Español_chileno

Offline almangum

  • Posts: 354
  • Gender: Male
  • Простой ижорский ёжик
Слышал оное [z], от кого - не помню, ещё в доинтернетовскую эпоху было.
Inkeri, Inkerini!

Offline chelas

  • Posts: 396
Слышал оное [z], от кого - не помню, ещё в доинтернетовскую эпоху было.
А в каком городе это было? :-)

Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили :-)

"El grupo «tr-» se pronuncia como una postalveolar retrofleja áfona [t͡ɹ̝̥], sonido que se considera inculto, pero que a principios del siglo XXI ya se registra en amplios sectores de la sociedad"
(wiki/es) Español_chileno

Послушать можно, например, в исполнении экс-президентши Чили:

https://www.youtube.com/watch?v=-ci6Rx7pA9k
0:42 "destructiva" [t͡ɹ̝̥]
0:54 "tragedia" [t͡ɹ̝̥]
0:58 "entre" [t͡ɹ̝̥]

И т. д.

Послушать можно, например, в исполнении экс-президентши Чили:
А, она уже не экс, ее опять выбрали.

Offline almangum

  • Posts: 354
  • Gender: Male
  • Простой ижорский ёжик
Слышал оное [z], от кого - не помню, ещё в доинтернетовскую эпоху было.
А в каком городе это было? :-)

Интереснее реализация "tr" в виде "ч" в Чили :-)

"El grupo «tr-» se pronuncia como una postalveolar retrofleja áfona [t͡ɹ̝̥], sonido que se considera inculto, pero que a principios del siglo XXI ya se registra en amplios sectores de la sociedad"
(wiki/es) Español_chileno

Послушать можно, например, в исполнении экс-президентши Чили:

https://www.youtube.com/watch?v=-ci6Rx7pA9k
0:42 "destructiva" [t͡ɹ̝̥]
0:54 "tragedia" [t͡ɹ̝̥]
0:58 "entre" [t͡ɹ̝̥]

И т. д.
В Питере было, с латиноамериканским студентами и миссионерами общался.
Inkeri, Inkerini!

Offline chelas

  • Posts: 396
Послушать можно, например, в исполнении экс-президентши Чили:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-ci6Rx7pA9k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-ci6Rx7pA9k</a>

0:42 "destructiva" [t͡ɹ̝̥]
0:54 "tragedia" [t͡ɹ̝̥]
0:58 "entre" [t͡ɹ̝̥]

На всякий случай, транскрипт этого фрагмента:

"Durante esta madrugada, un terremoto de gran fuerza destructiva afectó el territorio nacional, desde la región de Antofagasta a la región de Los Lagos, lo que representa prácticamente el 80 por ciento de la población nacional. Estamos hablando de una tragedia que, según las primeras estimaciones, se ubica entre los terremotos más grandes de los que se tenga conocimiento en la historia mundial y el de mayor magnitud registrado en Chile en los últimos 50 años".

Offline Драгана

  • Posts: 13557
  • Gender: Female
Wolliger Mensch, не кабайос же.
Обычно "жекает", как и положено аргентинцу, без всяких з, на мой слух.
нет, обычно оно у них более ж-подобное. Здесь таки ближе к з. Не 100% з, но близко
Не знаю, может, просто потому что уже знала, что аргентинец - потому и восприняла как обычное аргентинское "жекание", которое, кстати, у меня было на слуху больше других испанских вариантов. Ж или дж. Более того, я в 14 лет думала, что по-испански "я" - это "жо" или "джо" (но так и не могла точно понять, кто как говорил), и была очень удивлена, когда в 17 лет увидела в русско-испанском разговорнике в написании yo и с пометкой, что это читается как "йо". Сериалы такие сериалы.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: