Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Имена варягов в греческих и славянских источниках.

Автор yurifromspb, декабря 7, 2017, 12:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

yurifromspb

Интересует вопрос, существуют ли подробные исследования на тему того, как передавались славянские и варяжские имена и другие слова в греческом (а может, и на рунических камнях)? Интересно было бы построить сравнительную табличку вида:




греч.слав.ориг.
ΣΦΕΝ(Ι)[1]Свѣнь[2]Sveini(Sveinn)
1Seal of Sphen, translator of the English
2ПВЛ

Это к вопросу о первоисточниках летописи и о том, можно ли ясно показать, что летописец знал имена, которые писал.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Alone Coder

Неудачный пример. В списке послов князя Игоря свѣн- встречается 4 раза, все в нарицательном значении (из свиты Ингоберги, жены Улеба).

А разве есть рунические камни со славянскими именами? При каких обстоятельствах они могли появиться?

Греческих передач славянских имён много в "Своде древнейших письменных известий о славянах", см. комментарии там, они больше самих текстов.

yurifromspb

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2017, 14:50
Неудачный пример. В списке послов князя Игоря свѣн- встречается 4 раза, все в нарицательном значении (из свиты Ингоберги, жены Улеба).
В вашей интерпретации, действительно, - 4. А в ПВЛ - 2 и, скорее, это имена послов. Мне интересно нахождение наиболее явных, простых, не требующих эмендирования Ингоберги из Шигъберна, соответствий в византийских, русских, и, возможно, рунических источниках. В этом отношении пример ΣΦΕΝ(Ι)/Свѣнь/Sveini(Sveinn) - удачен. Мне интересно, можно ли понять византийскую систему записи иностранных имён (тут, например, можно увидеть (сюда ещё можно добавить Святослава и Свенальда) такое правило /sv/ записывается как σφ).

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2017, 14:50
А разве есть рунические камни со славянскими именами? При каких обстоятельствах они могли появиться?
Да хоть с какими именами или словами, которые есть в греческой записи того времени.
Например, возможное соответствие aifur с рунического камня и Αειφορ у Константина Багрянородного. Вдруг, есть какие-нибудь высоковероятные соответствия.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".


yurifromspb

Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Alone Coder

Ульф (по-нашему Улеб) + Ингеборга (по-нашему Ингоберг) -> Рёгнвальд (по-нашему Рогволод) -> Горислава -> Ярослав Мудрый.
Есть и другие версии, но эта наиболее реалистична по датам. Ссылок на саги не видел. Даже Википедия сама себе противоречит, путая двух Рёгнвальдов, двух Ульфов и двух Ингеборг. Поэтому нельзя сказать, из какого рода Улеб и из какого Ингеборга. Обычно русы брали жён на стороне, а не наоборот.

Бенни

Интересно, по каким источникам составлена эта родословная. Просто взяты имена, подходящие по датам? Так можно связать кого угодно.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр