Author Topic: Имена варягов в греческих и славянских источниках.  (Read 358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online yurifromspb

  • Posts: 887
Интересует вопрос, существуют ли подробные исследования на тему того, как передавались славянские и варяжские имена и другие слова в греческом (а может, и на рунических камнях)? Интересно было бы построить сравнительную табличку вида:

греч.слав.ориг.
ΣΦΕΝ(Ι)[1]Свѣнь[2]Sveini(Sveinn)
1Seal of Sphen, translator of the English
2ПВЛ

Это к вопросу о первоисточниках летописи и о том, можно ли ясно показать, что летописец знал имена, которые писал.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline Alone Coder

  • Posts: 23124
  • Gender: Male
    • Орфовики
Неудачный пример. В списке послов князя Игоря свѣн- встречается 4 раза, все в нарицательном значении (из свиты Ингоберги, жены Улеба).

А разве есть рунические камни со славянскими именами? При каких обстоятельствах они могли появиться?

Греческих передач славянских имён много в "Своде древнейших письменных известий о славянах", см. комментарии там, они больше самих текстов.

Online yurifromspb

  • Posts: 887
Неудачный пример. В списке послов князя Игоря свѣн- встречается 4 раза, все в нарицательном значении (из свиты Ингоберги, жены Улеба).
В вашей интерпретации, действительно, - 4. А в ПВЛ - 2 и, скорее, это имена послов. Мне интересно нахождение наиболее явных, простых, не требующих эмендирования Ингоберги из Шигъберна, соответствий в византийских, русских, и, возможно, рунических источниках. В этом отношении пример ΣΦΕΝ(Ι)/Свѣнь/Sveini(Sveinn) - удачен. Мне интересно, можно ли понять византийскую систему записи иностранных имён (тут, например, можно увидеть (сюда ещё можно добавить Святослава и Свенальда) такое правило /sv/ записывается как σφ).

А разве есть рунические камни со славянскими именами? При каких обстоятельствах они могли появиться?
Да хоть с какими именами или словами, которые есть в греческой записи того времени.
Например, возможное соответствие aifur с рунического камня и Αειφορ у Константина Багрянородного. Вдруг, есть какие-нибудь высоковероятные соответствия.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.


Online yurifromspb

  • Posts: 887
Написан, что мать полоцкого князя Рогволода. Вроде бы эта династия не часть "рода Русьскаго"?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline Alone Coder

  • Posts: 23124
  • Gender: Male
    • Орфовики
Ульф (по-нашему Улеб) + Ингеборга (по-нашему Ингоберг) -> Рёгнвальд (по-нашему Рогволод) -> Горислава -> Ярослав Мудрый.
Есть и другие версии, но эта наиболее реалистична по датам. Ссылок на саги не видел. Даже Википедия сама себе противоречит, путая двух Рёгнвальдов, двух Ульфов и двух Ингеборг. Поэтому нельзя сказать, из какого рода Улеб и из какого Ингеборга. Обычно русы брали жён на стороне, а не наоборот.

Offline Бенни

  • Posts: 180
Интересно, по каким источникам составлена эта родословная. Просто взяты имена, подходящие по датам? Так можно связать кого угодно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: