Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

На мясу!

Автор piton, декабря 6, 2017, 21:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

piton

Так говорила бабушка кошке. А какая часть речи эта на? По роли похоже на повелительное наклонение глагола.. Откуда слово?
Простите за детский вопрос.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 21:41
Так говорила бабушка кошке. А какая часть речи эта на? По роли похоже на повелительное наклонение глагола.. Откуда слово?
Простите за детский вопрос.

И чего? «Возьми мясо». В акающих говорах имена ср. рода с неударным окончанием могут переходить в женский.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 21:50
:) Да я не про мясо, про на.

Да что ж такое. ;D Уже сколько раз обсуждали. Это императивная частица со значением «возьми». Восходит к праслав. наречию *na «туда», «настолько». В современном языке на как наречие не употребляется, кроме выражения что ни на есть, а также в заимствованной из церковнославянского приставке наи- < праслав. *na i.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Частицы имеют мн. число? Нате - оно, как понимаю.
W

TestamentumTartarum

На, возьми!
На, бери!
Вот те на!

Довольно обыденное слово, по крайней мере в моём и моего окружения лексиконе.

Я также частенько заменяю её на слово из татарского с тем же значением:
Мя (мә), возьми! (но не "Мя, бери!")
Мя!

В интернете, мультфильмах частенько палатализованнвй вариант "На!" -  "Ня!"


P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 22:02
Частицы имеют мн. число? Нате - оно, как понимаю.
Да. Это так:
Нате, возьмите!
(У меня: Мяте! Мягез!(татарский вариант))

Но, наверное, не стоит путать со следующим стяжением:
Вот те нате!, которое - Вот те на те!, которое - Вот тебе, на тебе!
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

piton

Мя неудачное заимствование, с местоимением будет путаница.
W


TestamentumTartarum

Суффикс -те скорее всего очень древний. В латинском по крайней мере тоже -te со сходным значением и употреблением.
Но это к Воллигеру Меншу.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 22:11
Мя неудачное заимствование, с местоимением будет путаница.
Это мя, которое из *меня !?

У меня в речи оно не так сильно стяжается: меня, мня.
Иногда употребляю: мене.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

На мясу! - понимаю как " На немножко мяса (все равно охота написать мясу)!"
То есть как партитив: чаю, сахару.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Wolliger Mensch

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 22:02
Частицы имеют мн. число? Нате - оно, как понимаю.

У императивных форм нет мн. числа, есть приказ нескольким адресатам. -те там лишь внешний аналог окончания 2-го лица мн. числа, фактически это клитика, которая может присоединяться к любым императивным формам, когда речь идёт о приказе нескольким адресатам, ср. пошлите, пойдёмте, с частицами — нуте, айдате и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 22:25
На мясу! - понимаю как " На немножко мяса (все равно охота написать мясу)!"
То есть как партитив: чаю, сахару.

От слова ср. рода? Дайте ещё примеры.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Кстати, как вежливо обратиться к нескольким - давай выпьем или давайте?
W

TestamentumTartarum

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  6, 2017, 22:40
Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 22:25
На мясу! - понимаю как " На немножко мяса (все равно охота написать мясу)!"
То есть как партитив: чаю, сахару.

От слова ср. рода? Дайте ещё примеры.

Трудную задачу задали - про "мясу" это моё такое вспечатление, а тут другое. Тут могу и за уши притянуть.Но, например, вот такое в моей речи можно встретить:
"Ну, яблоку (от)кусьни, не знаю там...";
"(Не знаю там) Печенья слопай"(точно употребляю);
"Варенья налей в пиялку"(употребляю);
"Молоку бы чуток (подбавить)" - не помню употребляю ли, но слух не режет;

"Сладкого охота" (оно!? (<сладкое))     


Почти везде предположительно-предлагающий контекст вылезает
:donno:
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

Цитата: piton от декабря  6, 2017, 23:07
Кстати, как вежливо обратиться к нескольким - давай выпьем или давайте?
:o
Только второй вариант же.
Либо иначе говорить - например, "Выпьем же, други!"
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

TestamentumTartarum

Цитата: Awwal12 от декабря  6, 2017, 23:26
Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 23:16
"Ну, яблоку (от)кусьни, не знаю там...";
Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 23:16
"Молоку бы чуток (подбавить)"
Это на каком языке?.. :what:
Мне не режет слух  :donno:

Возможно, если следующие формы партитив - то он у меня в речи зашкаливает:
огоньку бы прибавить, жар(к)у, пар(к)у подбавить.
Воду налить(?), но воды налить/налей.
И много таких подобных вещей.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

From_Odessa

Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 23:46
Мне не режет слух  :donno:

Возможно, если следующие формы партитив - то он у меня в речи зашкаливает:
огоньку бы прибавить, жар(к)у, пар(к)у подбавить.
Воду налить(?), но воды налить/налей.
И много таких подобных вещей.
Для меня "жарку", "огоньку", "парку" - нормально. А вот "молоку" в партитиве кажется совершенно неестественным. Для "молока" у меня партитив, собственно, "молока" ("надо добавить молоко"/"молока бы еще сюда добавить").

TestamentumTartarum

"Моло(ч)ку(/а) бы чуток подбавить для цвету."
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

From_Odessa

Цитата: TestamentumTartarum от декабря  6, 2017, 23:51
"Моло(ч)ку(/а) бы чуток подбавить для цвету."
"Молочко надо добавить для цвета"/"Молочка бы чуток добавить для цвета" :)

TestamentumTartarum

Возможно, у меня в яблоку/молоку - на самом деле смешение партитива и собственно адаптации к последующему фонетическому окружению.

Хотя впринципе мне не одна из форм не режет слух и употребима мною порой:
[Моло(ч)ку бы чуток/чутка для цвету(/а).]
Моло(ч)ка б(ы) чутка/чуток для цвету(а).
Моло(ч)ко б(ы) чуток/чутка(для молочка) для цвету(а).

P.S. Форма в квадратных скобках может быть притянутой за уши, но уши от этого не вянут.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр