*Домыслометрия

[Vesle Anne]

Там изначально запрещено смешивать мясное с молочным в еде, а такая формулировка — во-первых, потому что текст многослоен, во-вторых, без понимания терминов всё равно никак.

[Lodur]

Это популярное у абхазов-язычников блюдо.

Вы серьёзно?

[ivanovgoga]

Хотя «не добавляйте» сказано о повелениях, а не об уровне понимания.

а где написано: "читайте и поймете"? Про мозги и воображение есть лишь у Иоанна Богослова в "Откровениях" , но он вам не указ, как я понимаю.

[ivanovgoga]

Это популярное у абхазов-язычников блюдо.

Вы серьёзно?

Точней не популярное, а традиционно-ритуальное. Они его по праздникам готовят. Не знаю именно в "молоке матери" ли, но в козьем молоке точно.

[Lodur]

Точней не популярное, а традиционно-ритуальное. Они его по праздникам готовят.

Есть какие-то записи этнологов об этом обычае? Я думал, что подобное не может прийти в голову никому (это ж сколько надо доить козу, чтобы хватило её козлёнка сварить? ). Но в жизни часто бывает то, что мы и представить не можем.

[ivanovgoga]

Да дураку вообще ничего не говорили. На него заповеди и не распространяются (я серьёзно).

то есть по твоему "слабоумный и несчастный недостоин милости Божей"?   Гитлер и его евгеника отдыхает
И больной и юродивый должен соблюдать заповеди. И ближние должны ему в этом помогать.

[ivanovgoga]

Всё-таки, чтобы понять повеление, нужно как минимум знать терминологию и вообще язык, на котором они сформулированы.

Их прекрасно перевели на греческий еврейские же мудрецы. Ты думаешь они были глупее тебя?

[Awwal12]

Там изначально запрещено смешивать мясное с молочным в еде, а такая формулировка — во-первых, потому что текст многослоен, во-вторых, без понимания терминов всё равно никак.

Всё-таки, чтобы понять повеление, нужно как минимум знать терминологию и вообще язык, на котором они сформулированы.

Их прекрасно перевели на греческий еврейские же мудрецы. Ты думаешь они были глупее тебя?

Они их перевели настолько, насколько позволял греческий. А что им было делать - переводить какую-нибудь заповедь "не убий" пространным предложением на несколько строк?..

[ivanovgoga]

А что им было делать - переводить какую-нибудь заповедь "не убий" пространным предложением на несколько строк?..

Вы забыли, что переводили для еврея не владеющих древнееврейским. Вспомните , что в переводе учитывалась каждая буква и мысль. А потом все переводы были сравнены. и все были одинаковыми, так как на всех было ниспослано озарение. И нет там подводных камней и дополнительных знаков.

[mnashe]

Да дураку вообще ничего не говорили. На него заповеди и не распространяются (я серьёзно).

то есть по твоему "слабоумный и несчастный недостоин милости Божей"?   Гитлер и его евгеника отдыхает

Блестящая логика!

[mnashe]

Вспомните, что в переводе учитывалась каждая буква и мысль.

Аж интересно стало, как ты это себе представляешь.

[Awwal12]

А что им было делать - переводить какую-нибудь заповедь "не убий" пространным предложением на несколько строк?..

Вы забыли, что переводили для еврея не владеющих древнееврейским. Вспомните , что в переводе учитывалась каждая буква и мысль. А потом все переводы были сравнены. и все были одинаковыми, так как на всех было ниспослано озарение. И нет там подводных камней и дополнительных знаков.

Как из этого вытекает равнозначность перевода оригиналу даже с чисто семантической (Бог с ними, с "дополнительными знаками") точки зрения?
Разумеется, если вы переводите Ветхий Завет на язык мумбо-юмбо, где есть двести слов для обозначения баобаба и ещё сто прочих слов помимо этого, то какой-то оптимальный перевод, наверное, тем не менее будет возможен, но было бы странно утверждать, что между Ветхим Заветом на древнееврейском и на мумбо-юмбо нет никакой разницы.
У нас не случайно многие священники учат иврит.

[do50]

Это противнее даже чем улитки и лягушки.

блинчики с мясом противнее улиток и лягушек???     

[do50]

это ж сколько надо доить козу, чтобы хватило её козлёнка сварить?

не именно в молоке козы, которая его родила
у евреев это запрет на смешивание мяса и молока в одной трапезе (кстати, куриный сендвич с сыром тоже подпадает под этот запрет)

[ivanovgoga]

но было бы странно утверждать, что между Ветхим Заветом на древнееврейском и на мумбо-юмбо нет никакой разницы.

Вы думаете, что язык Гомера был настолько беден?

Как из этого вытекает равнозначность перевода оригиналу даже с чисто семантической (Бог с ними, с "дополнительными знаками") точки зрения?

Перевод считается верным если все мысли переданы верно. И я  думаю что те древние еврейские мудрецы, говорившие и писавшие на древнееврейском каждый день, знали его куда лучше современных.

[mnashe]

кстати, куриный сендвич с сыром тоже подпадает под этот запрет

Но это поздняя добавка, а не изначальный закон. Одна из тех оград, о которых я писал, — чтобы невежественный еврей, увидев у грамотного соседа куриное мясо с молочным, не подумал, что это мясо млекопитающего, и не сделал вывод, что то, о чём он подумал, можно есть.

[do50]

не подумал, что это мясо млекопитающего

и какое же кошерное мясо похоже на куриное? с чем курятину можно перепутать?

[ivanovgoga]

Есть какие-то записи этнологов об этом обычае?

Не знаю, не читал, но сам видел как варили и слышал от них о том, что это именно праздничное блюдо.
да вот про абхазское меню долголетия
козленок в молоке по абхазски

[ivanovgoga]

не подумал, что это мясо млекопитающего

и какое же кошерное мясо похоже на куриное? с чем курятину можно перепутать?

да зачем его путать. Нормальный сыр- это уже некошерно из-за сычуга.

[mnashe]

Вы думаете, что язык Гомера был настолько беден?

В некоторых темах — несомненно. Как и русский в каких-то темах беден. И иврит. Любой язык.

Перевод считается верным если все мысли переданы верно.

Перевод считается верным, если основной смысл передан верно.
Передать в переводе все мысли многослойного текста — это нереально, никому и в голову не приходит ставить такую цель.

И я думаю что те древние еврейские мудрецы, говорившие и писавшие на древнееврейском каждый день, знали его куда лучше современных.

Ты приписываешь им задачи, которых они не ставили.
У них-то, в отличие от тебя, Тора не сводилась к одному лишь Писанию, поэтому они не стремились вложить в свой перевод то, на что и оригинал не был рассчитан.

[do50]

Нормальный сыр- это уже некошерно из-за сычуга.

с чего бы? сычуг - часть желудка жвачных, а запрета на потроха дозволенных в пищу животных нет

[ivanovgoga]

мысли многослойного текста — это нереально

Напоминает восторги от квадрата Малевича. Люди сами себе придумывают разные образы даже глядя на простой черный квадрат, где априори ничего нет. Чего уж говорить о тексте. 

[ivanovgoga]

а запрета на потроха дозволенных в пищу животных нет

дык в молоке жи.

[mnashe]

мысли многослойного текста — это нереально

Напоминает восторги от квадрата Малевича. Люди сами себе придумывают разные образы даже глядя на простой черный квадрат, где априори ничего нет. Чего уж говорить о тексте. 

Ну, у нас несколько иные представления об Авторе Писания

[Awwal12]

Вы думаете, что язык Гомера был настолько беден?

Может, и не настолько, но два языка всегда в чём-то беднее один другого. Даже язык Гомера значительно беднее языка мумбо-юмбо в части обозначения разновидностей баобаба.