Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что такое национальность?

Автор Pigra_kojoto, ноября 13, 2017, 17:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: Solowhoff от марта  3, 2018, 17:22Как и все русо-нацики
Похоже, у кого чего болит. :fp:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Solowhoff от марта  3, 2018, 17:22
Выкрутились. Как и все русо-нацики, боящиеся оскорбить РАКа
Господа модераторы, этот ... меня нациком обозвал. Прошу ему влупить за оскорбление и клевету.

KW

Цитата: Lodur от марта  3, 2018, 13:20
Дети, увезённые в другую страну (например, по программе усыновления), и выросшие в другом этносе, приобретают привычку ассоциировать себя именно с ним.
Вот они как раз ассоциируют себя с тамошней нацией, а этнически какими родились неграми, таковыми и остаются.

SWR

Цитата: KW от марта  3, 2018, 17:59
Цитата: Lodur от марта  3, 2018, 13:20
Дети, увезённые в другую страну (например, по программе усыновления), и выросшие в другом этносе, приобретают привычку ассоциировать себя именно с ним.
Вот они как раз ассоциируют себя с тамошней нацией этносом, а этнически генетически какими родились неграми, таковыми и остаются.

Как выглядит современный... француз? ;)

Lodur

Цитата: KW от марта  3, 2018, 17:59а этнически какими родились неграми, таковыми и остаются.
Вы, кажется, этносы с расами путаете. Ничего они "этнически" не остаются, поскольку воспитываются в другом окружении.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

From_Odessa

Повторю своё мнение, которое уже высказывал не раз на форуме. На мой взгляд, национальность определяется следующими фактооами:

1) Генетическим;
2) Родным языком/языками;
3) Влиянием родителей и родственников, в окружении которых человек вырастает;
4) Влиянием социума, в котором человек вырастает и формируется;
5) Самоидентификацией;
6) Идентификацией со стороны других членов общества.

В разных случаях степень влияния каждого из факторов разная. И вообще у конкретного человека национальные черты могут быть более или менее выраженными. Многое зависит также от того, как они сочетаются с его индивидуальными характеристиками.

При этом де-факто национальность, по сути, имеет разные уровни. Есть национальность чисто культурная, есть, связанная с проживанием в реалиях одного государства, есть на уровне конкретного населенного пункта, да хоть улицы или двора. Просто степень различая на этих уровнях разная. Все это, конечно, можно называть разными терминами, если необходимо.

Может ли национальность меняться? Сложный вопрос. Я бы сказал, что, наверное, может получаться гибрид, если человек в сознательном возрасте перебрался в другую страну, скажем, и у него новый язык наложился на родной, новые культурные элементы наложились на имеющиеся.

From_Odessa

Цитата: KW от марта  3, 2018, 17:59
а этнически какими родились неграми, таковыми и остаются.
Это можно говорить про расу, а на уровне национальности таких физиологических признаков нет. Ну, конечно, у человека может оставаться, скажем, "кавказская наружность", хоть он и живёт всю жизнь в Бразилии, но только внешность и будет.

edil-jayik

Этнос это родственники, нация,национальность это коллектив.  Как то так. Например папа, мама, дядя, тетя этнос, а работники одного завода это нация ну или национальность.

edil-jayik

Этнос определяется по языку. Язык напрямую влияет на менталитет человека. Языковая общность это можно сказать и общность людей похожих между собой менталитетами.

Nevik Xukxo

Цитата: edil-jayik от марта  3, 2018, 18:23
Этнос определяется по языку.
Испаноязычные латиноамериканцы - те же испанцы? :what: И т. д.

KW

Цитата: edil-jayik от марта  3, 2018, 18:23
Этнос определяется по языку. Язык напрямую влияет на менталитет человека. Языковая общность это можно сказать и общность людей похожих между собой менталитетами.
Безусловно, общий язык, общая культура и... гены, да.

А вот нация - это почти то же самое, но как результат самоидентификации, а не генетической обусловленности.

Цитата: SWR от марта  3, 2018, 18:04
Как выглядит современный... француз? ;)
Этнический француз - так же как и 100, и 200 лет назад. А если говорить о французской нации в целом - то таки многие представители сильно отличаются.

Poirot

Цитата: Nevik Xukxo от марта  3, 2018, 18:32
Испаноязычные латиноамериканцы - те же испанцы?
Индейцы.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Solowhoff

Цитата: RockyRaccoon от марта  3, 2018, 17:26
Цитата: Solowhoff от марта  3, 2018, 17:22
Выкрутились. Как и все русо-нацики, боящиеся оскорбить РАКа
Господа модераторы, этот ... меня нациком обозвал. Прошу ему влупить за оскорбление и клевету.
Ну, чего ж вы стесняетесь правды? Все антифашисты из "русского мира" такие - Мильчаков, Губарев, харьковские оплотовцы...

Мечтатель

Биологически наследуются только расовые признаки, т. е. от пары монголоидов не родится ребёнок-негроид. Всё остальное - действие и влияние культуры. И национальность, и этничность наследуются вместе с физическим телом только в том случае, если окружающая культура обеспечивает механизм их передачи. Если младенец-китайчонок попадёт в деревню к амазонским индейцам, ничего не знающим о китайцах, и вырастет там, он не будет иметь никакого понятия о китайцах. Он будет думать о себе как о немного странном индейце.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

edil-jayik

Цитата: Nevik Xukxo от марта  3, 2018, 18:32
Цитата: edil-jayik от марта  3, 2018, 18:23
Этнос определяется по языку.
Испаноязычные латиноамериканцы - те же испанцы? :what: И т. д.
Если разговаривает как испанцы в Испаний, то да, испанцы.

zwh

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2018, 09:04
Цитата: Easyskanker от января 16, 2018, 17:57
Цитата: Pigra_kojoto от ноября 13, 2017, 17:44
Что это значит? Кого она охватывает? Как считать представителей? Можно ли её сменить при каких-то условиях (менталитет, язык, ет кетера)? Можно ли дискриминировать по национальности?
Национальность это когда назвался груздем и полезаешь в кузов.
Причём вполне возможна ситуация, когда данный груздь меняет своё решение и объявляет себя подберёзовиком.
А вот что будет, если подберезовик вдруг объявит себя обабком? Как отнесутся к этому его родственники-подберезовики?