Большой материк в тихом океане

[smith371]

Чукчи XVIII века, конечно, плавали там на крейсерах, о чём говорить. А уж сейчас-то — подавно.

ну это не массовая миграция, а промысел на уже освоенных территориях. да еще и без жэнщиныдитей

[Wolliger Mensch]

ну это не массовая миграция,

А кто говорит про массовую миграцию?

[smith371]

ну это не массовая миграция,

А кто говорит про массовую миграцию?

те, кто говорит о заселении америк.

[Wolliger Mensch]

те, кто говорит о заселении америк.

Где это такое они говорят?

[Либерал]

те, кто говорит о заселении америк.

Где это такое они говорят?

Это я тут в теме писал, где-то давно прочитал. Не претендую на истину в последней инстанции.  Больше интересует вопрос о европейской колонизации.

[Nevik Xukxo]

Больше интересует вопрос о европейской колонизации.

Надо разработать климат и топографию материка.
Некоторые регионы могли оставаться преимущественно аборигенскими или метисно-аборигенскими.
Например, какие-нибудь горные.
Или, допустим, была бы минимум одна резервация размером как у навахо, но с намного более высокой плотностью населения.

[From_Odessa]

Еще не так давно я думал, что материки, как и острова - это куски суши, которые плавают в океане 

[Hellerick]

Я не понял, а российской колонизации не будет что ли?
Начнем с того, что первыми материк открыли наши казаки.
Основали факторию. Храм православный. Местные говорят на папуаско-поморском суржике.

---

А почему в реальной истории испанцы не колонизировали Гаваи? Им ведь промежуточная база между Мексикой и Филиппинами очень пригодилась бы.

[smith371]

А почему в реальной истории испанцы не колонизировали Гаваи? Им ведь промежуточная база между Мексикой и Филиппинами очень пригодилась бы.

элементарно, Ватсон! - их открыл Джеймс Кук в 1770-е Испании тогда было уже тётто не до того. а промежуточная база была таки на Гуаме.

[Либерал]

Я не понял, а российской колонизации не будет что ли?
Начнем с того, что первыми материк открыли наши казаки.
Основали факторию. Храм православный. Местные говорят на папуаско-поморском суржике.

---

А почему в реальной истории испанцы не колонизировали Гаваи? Им ведь промежуточная база между Мексикой и Филиппинами очень пригодилась бы.

Ну вот почему надо везде пихать русских? Аляска была русской, продали Америке. И почему все тут говорят только о поздней колонизации? В каком веке русские "колонизировали" Аляску? В начале 19 века. А колонизация была ведь и раньше.

[Либерал]

А почему в реальной истории испанцы не колонизировали Гаваи? Им ведь промежуточная база между Мексикой и Филиппинами очень пригодилась бы.

элементарно, Ватсон! - их открыл Джеймс Кук в 1770-е Испании тогда было уже тётто не до того. а промежуточная база была таки на Гуаме.

Ну вот в 1770 году. До этого скорее всего или голландцы или испанцы бы колонизировали, а потом бы продали англичанам, или те сами бы отобрали.

[Hellerick]

элементарно, Ватсон! - их открыл Джеймс Кук в 1770-е Испании тогда было уже тётто не до того. а промежуточная база была таки на Гуаме.

Почему их открыл Джеймс Кук?
Кратчайший путь из Акапулько в Манилу лежит к северу от Гавайских островов. А Гуам находится еще южнее Гавайев.

[smith371]

элементарно, Ватсон! - их открыл Джеймс Кук в 1770-е Испании тогда было уже тётто не до того. а промежуточная база была таки на Гуаме.

Почему их открыл Джеймс Кук?

фартануло. правда, съели его там же.

Кратчайший путь из Акапулько в Манилу лежит к северу от Гавайских островов. А Гуам находится еще южнее Гавайев.

тут надо карту течений смотреть. испанцы всегда старались жаться к экватору, насколько я знаю. кстати, Палау открыли тоже англичане в 1783 году. хотя архипелаг и находился в сфере влияния Испании и всего в 800 км от Гуама, где всё исплавали вдоль и поперек.

и что самое забавное, уже в словнике палау, изданном в 1788 году, засвидетельствован испанизм cattoo (katuu "кот; кошка"). то есть, палаусцы про испанцев знали, а испанцы о палаусцах - лишь догадывались. это отдельная тема.





p.s. как говорится: не сцы против ветра! (с)

[Либерал]

Больше интересует вопрос о европейской колонизации.

Надо разработать климат и топографию материка.
Некоторые регионы могли оставаться преимущественно аборигенскими или метисно-аборигенскими.
Например, какие-нибудь горные.
Или, допустим, была бы минимум одна резервация размером как у навахо, но с намного более высокой плотностью населения.

Ну не знаю. Климат наверное был бы примерно такой же как и в США, учитывая что на тех же широтах и континент, наверное горный материк бы был.

[Nevik Xukxo]

наверное горный материк бы был.

и туча вулканов. возможно, и население было бы не слишком большое.
может, тектонические процессы были бы злее, чем Тамбора и Кракатау в Индонезии.

[Либерал]

наверное горный материк бы был.

и туча вулканов. возможно, и население было бы не слишком большое.
может, тектонические процессы были бы злее, чем Тамбора и Кракатау в Индонезии.

А при чём тут вулканы?

[Neska]

Еще не так давно я думал, что материки, как и острова - это куски суши, которые плавают в океане 

Тему попутали.
"Я в детстве думал"

[Damaskin]

Тут вопрос - почему на Миссисипи не возникла великая земледельческая цивилизация, сопоставимая с египетской, шумеро-аккадской, индийской или китайской?

(Это к вопросу, развилась бы на гипотетическом материке в Тихом океане цивилизация, или все осталось бы на уровне полинезийцев).

[Devorator linguarum]

и что самое забавное, уже в словнике палау, изданном в 1788 году, засвидетельствован испанизм cattoo (katuu "кот; кошка"). то есть, палаусцы про испанцев знали, а испанцы о палаусцах - лишь догадывались. это отдельная тема.

А коты-то сами у палауитов были, или только слово для них?

[Nevik Xukxo]

у палауитов

а так можно назвать?

[Либерал]

Тут вопрос - почему на Миссисипи не возникла великая земледельческая цивилизация, сопоставимая с египетской, шумеро-аккадской, индийской или китайской?

(Это к вопросу, развилась бы на гипотетическом материке в Тихом океане цивилизация, или все осталось бы на уровне полинезийцев).

Здесь тема о европейских колонизаторах, которые захватили бы этот материк, если б он существовал.

[Damaskin]

Здесь тема о европейских колонизаторах, которые захватили бы этот материк, если б он существовал.

Здесь тема о гипотетическом материке в целом.
Сами же писали:

Приветствуются так же рассуждения и об аборигенах этого материка.

[Либерал]

Здесь тема о европейских колонизаторах, которые захватили бы этот материк, если б он существовал.

Здесь тема о гипотетическом материке в целом.
Сами же писали:

Приветствуются так же рассуждения и об аборигенах этого материка.

В принципе да. Но о местных мы уже много поговорили, а вот о колонизаторах ещё нет. Предположим, жили бы там на юге папуасы, на севере алеуты, в центре индейцы. Но кто бы их захватил? Может даже не одна страна. Уничтожили бы местное население или нет. 

[Damaskin]

Но о местных мы уже много поговорили, а вот о колонизаторах ещё нет. Предположим, жили бы там на юге папуасы, на севере алеуты, в центре индейцы. Но кто бы их захватил? Может даже не одна страна. Уничтожили бы местное население или нет.

Зависит, в том числе, и от уровня развития аборигенов. Если бы местные создали цивилизацию на уровне Японии, то они вполне могли бы погнать испанцев или голландцев веке в 16, а в 19-м даже перенять европейские достижения и остаться независимыми.

[Либерал]

Но о местных мы уже много поговорили, а вот о колонизаторах ещё нет. Предположим, жили бы там на юге папуасы, на севере алеуты, в центре индейцы. Но кто бы их захватил? Может даже не одна страна. Уничтожили бы местное население или нет.

Зависит, в том числе, и от уровня развития аборигенов. Если бы местные создали цивилизацию на уровне Японии, то они вполне могли бы погнать испанцев или голландцев веке в 16, а в 19-м даже перенять европейские достижения и остаться независимыми.

Вот это уже интересно. А как вы думаете почему японцы более продвинулись нежели индейцы и папуасы? В Японии климат более суровый?