Как вы пришли к вере в Бога (Аллаха и т.д.)?

[RockyRaccoon]

Рокки и Лодур - выздоравливайте!

Спасибо! Мы постараемся.
Ладно, завтра всё перечитаю, а то сегодня чё-то трудно всё.

[Awwal12]

Сообщение потеряно из-за глюка телефона, посему буду предельно краток.

Эмпирические данные подтверждают каждый основной постулат теории эволюции в отдельности.

Нет. Весь отбор, который мы наблюдаем, идёт в сторону консервации существующих видов организмов, а не в строну возникновения новых.

Мы наблюдаем чрезвычайно малые промежутки. В эволюционной динамике всё выглядит интереснее (в т.ч. сам процесс существования видов). По сути любой вид - динамическая система.

Рокки и Лодур - выздоравливайте!

Я скажу даже, что любая организованная религия несёт в себе зёрна фашизма (в широком смысле).

В широком смысле любая организация людей несет в себе зерна фашизма. Правда, без организаций у человека как-то ничего не получается в этом мире...

Но это был тот народ, который до того более тысячи лет исповедовал христианство, культуру которого христианство за это время пропитало.

Ну пропитало. И что из этого? И нацизм, и коммунизм, и политкорректный либерализм - это всё извращения на тему христианства, из которого убрали Бога и те или иные "лишние" элементы по вкусу создателей. Но вы же не обвиняете христиан в гей-парадах?..

То же самое во второй раз.

То есть для вас ошибки в рассуждениях - это "недостатки вашей скромной персоны"?.. Экак.

[Ion Borș]

Даже если атеист - уважай, при возможности соблюдай религиозные традиции своей нации.
Кощунство усмехаться над какими-то аспектами религии своей нации.
С верой в Бога жить легче, есть надежда. Без Бога расчитываешь только на себя.

[Мечтатель]

Даже если атеист - уважай, при возможности соблюдай религиозные традиции своей нации.
Кощунство усмехаться над какими-то аспектами религии своей нации.

Во-во. "Не возникай, будь как все, демонстрируй лояльность суевериям и мифам". "Нация превыше всего".

[Geoalex]

Но вы же не обвиняете христиан в гей-парадах?

Кстати, задумался: сейчас известно, что статистически значимая часть гомосексуалистов (если не большинство) такими рождается. Значит, это тоже часть божественного замысла? Тогда почему мировые религии выступают против них?

[Awwal12]

Но вы же не обвиняете христиан в гей-парадах?

Кстати, задумался: сейчас известно, что статистически значимая часть гомосексуалистов (если не большинство) такими рождается. Значит, это тоже часть божественного замысла? Тогда почему мировые религии выступают против них?

"Известно" - это громкое заявление.
Но дело в том, что христианство ничего по сути-то не имеет против гомосексуалов как таковых. Оно считает категорически неприемлемым однополый секс, а это слегка иной коленкор.

Никто же не бросает в тюрьму педофилов за то, что они педофилы. У каждого свой крест.

[Мечтатель]

Да ладно геи. Как рождение разных физических уродов сообразуется с божественным промыслом - вот загадка так загадка. На которую, конечно же, богословы нашли ответ.

[Awwal12]

Как рождение разных физических уродов сообразуется с божественным промыслом - вот загадка так загадка. На которую, конечно же, богословы нашли ответ.

И не один. Начиная с Христа, собс-но...

[Мечтатель]

Какие-нибудь отдающие цинизмом объяснения. Природе хоть глупо предъявлять претензии, она безлична.

[Geoalex]

Но дело в том, что христианство ничего по сути-то не имеет против гомосексуалов как таковых. Оно считает категорически неприемлемым однополый секс, а это слегка иной коленкор.

Никто же не бросает в тюрьму педофилов за то, что они педофилы. У каждого свой крест.

Как-то жестоко создавать людей с врождённой тягой к своему полу и при этом объявлять реализацию этой тяги греховной.

[Awwal12]

Как-то жестоко создавать людей с врождённой тягой к своему полу и при этом объявлять реализацию этой тяги греховной.

У человека и так львиная доля устремлений греховна. Поврежденная природа, все дела. ГС, конечно, потяжелее остальных. Ну так и спрос с каждого будет свой.

[Мечтатель]

Думаю, что если Бог есть, он должен прежде всего покарать самого себя за то, что создал такой корявый мир. Даже если Адам нарушил запрет Бога и сожрал то яблоко, опять же слишком жестоко и нелогично за его личный поступок наказывать мучениями миллиарды людей, никаким образом не ответственных за то нарушение. Если же Бог на самом деле настолько жесток, то поневоле вызывает симпатию Сатана, восставший против такого Бога.

[Awwal12]

Думаю, что если Бог есть, он должен прежде всего покарать самого себя за то, что создал такой корявый мир.

Вы уже создали лучше? Круто.

[Мечтатель]

Думаю, что если Бог есть, он должен прежде всего покарать самого себя за то, что создал такой корявый мир.

Вы уже создали лучше? Круто.

Соображать надо, что делаешь. Зачем создавать человека, способного превратиться в то, во что люди иногда превращаются? Почему бы не простить человечество за поступок идиотика-Адама и не избавить его от мучений? Ан нет.

Настолько всё нелепо, как можно серьёзно воспринимать.

[Awwal12]

Зачем создавать человека, способного превратиться в то, во что люди иногда превращаются?

Ну так человек создан свободным, не? Вот ангелы, например, несвободны. Ну так и потенциал их развития нулевой.

Почему бы не простить человечество за поступок идиотика-Адама и не избавить его от мучений?

Потому что это по сути то же самое, что переделать человечество заново и притом для каждого сделать персональную вселенную.

[Мечтатель]

Зачем создавать человека, способного превратиться в то, во что люди иногда превращаются?

Ну так человек создан свободным, не? Вот ангелы, например, несвободны. Ну так и потенциал их развития нулевой.

Почему бы не простить человечество за поступок идиотика-Адама и не избавить его от мучений?

Потому что это по сути то же самое, что переделать человечество заново и притом для каждого сделать персональную вселенную.

Человеку изначально была придана определенная форма его создателем. Не сам человек себя создал. Теологи, конечно, выкрутились тем, что якобы до грехопадения физическая природа человека была иной, бессмертной. Доказать это по понятным причинам невозможно. И если Бог всезнающ, он должен был предвидеть, чем может обернуться история.
Нет, как ни смотреть на это, а выглядит дурно. 

[Мечтатель]

И мы люди страдаем, умираем, и ещё почему-то должны на коленях вымаливать прощение. За что? Непонятно.

Поэтому мне лично из религий больше нравится буддизм. Там нет диктатора. Ты сам достигаешь цели, своими усилиями.

[Geoalex]

У человека и так львиная доля устремлений греховна. Поврежденная природа, все дела. ГС, конечно, потяжелее остальных. Ну так и спрос с каждого будет свой.

Типа, Бог любит геев, поэтому посылает им более тяжкие испытания? Если выдержал - то респекта и уважухи после смерти (при прочих равных) будет больше, чем другим?

[Awwal12]

И мы люди страдаем, умираем, и ещё почему-то должны на коленях вымаливать прощение. За что?

Цель жизни не в страдании и умирании. Цель жизни - в движении к Богу во всех смыслах слова. А если вы ее тратите на что угодно, кроме этого, то Бог обязан вас взять к себе и доработать до ангельского состояния чисто потому, что он вас создал? По-моему, это наглость неимоверная.

[Ion Borș]

Даже если атеист - уважай, при возможности соблюдай религиозные традиции своей нации.
Кощунство усмехаться над какими-то аспектами религии своей нации.

Во-во. "Не возникай, будь как все, демонстрируй лояльность суевериям и мифам". "Нация превыше всего".

Вся национальная культура, традиции, обычаи, праздники, еда, одежда, музыка, танцы, рождение, крещение, свадьба, похороны, ... связаны с религией. Отступить от этих традиций - это объективно под влиянием изменения социально-культурных отношений. Но не уважать, не поддерживать, те ценности которые были веками у твоей нации - такой человек какой-то национальный сирота, который не заслуживает уважение, только жалости.

[Vesle Anne]

и ещё почему-то должны на коленях вымаливать прощение. За что? Непонятно.

Там нет диктатора.

сам придумал диктатора - сам поспорил с ним. хорошо с собою спорить - всегда побеждаешь

Ты сам достигаешь цели, своими усилиями.

а чего ж вы христианству это в вину ставите? что своими усилиями нужно цели достигать? логика где?

[Мечтатель]

И мы люди страдаем, умираем, и ещё почему-то должны на коленях вымаливать прощение. За что?

Цель жизни не в страдании и умирании. Цель жизни - в движении к Богу во всех смыслах слова. А если вы ее тратите на что угодно, кроме этого, то Бог обязан вас взять к себе и доработать до ангельского состояния чисто потому, что он вас создал? По-моему, это наглость неимоверная.

Так ещё и ад обещают, если тратишь на другое, нет?

[Мечтатель]

и ещё почему-то должны на коленях вымаливать прощение. За что? Непонятно.

Там нет диктатора.

сам придумал диктатора - сам поспорил с ним. хорошо с собою спорить - всегда побеждаешь

Отчего же не диктатор? Мог бы пожурить да простить недотёпу Адамку, своё детище. Нет, нужно было устроить весь этот ад. Даже с чисто человеческой точки зрения характер не очень.

[Awwal12]

Типа, Бог любит геев, поэтому посылает им более тяжкие испытания?

Ну, Бог вообще всех людей любит, хоть бы и Гитлера.

Если выдержал - то респекта и уважухи после смерти (при прочих равных) будет больше, чем другим?

Не знаю насчёт респекта и уважухи, но определенно Бог не может судить каждого вне зависимости от полного контекста. Вопрос награды я бы не затрагивал, тем более, например, см. притчу о работниках в винограднике (Мф. 20:1-16).

[Awwal12]

Так ещё и ад обещают, если тратишь на другое, нет?

А что есть, по сути, ад? Предоставление падших самим себе в первую очередь. Бог, безусловно, никого не тащит к себе силком.