Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Была ли и осталась ли Россия Европой?

Автор ivanovgoga, октября 16, 2017, 20:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vesle Anne

Цитата: ivanovgoga от октября 16, 2017, 21:08
Цитата: Vesle Anne от октября 16, 2017, 21:05
Цитата: ivanovgoga от Выб почитали свою писанину успокоившись. Доводы как у трехлетней девочки в песочницы, даже обидно немного за вас. чессслово.
обидно вам должно быть за себя. вы попросили назвать ваше мнение ложным, а после того, как я это сделала тут же заявили, что вам на него плевать.
читайте хоть, что пишите-то :) а то в лужу опять сядете :)
:E:
дошло? :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

SIVERION

Сдесь писали что украинцы отказываются от русской культуры, а современная русская культура разве существует, помоему собременная русская культура полностью американизирована и еще идет тенденция к подражанию именно к "ниггерской американской культуре", так что от такой культуры украинцам наверное бежать не грех.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Валер

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 18:59
Сдесь писали что украинцы отказываются от русской культуры, а современная русская культура разве существует, помоему собременная русская культура полностью американизирована и еще идет тенденция к подражанию именно к "ниггерской американской культуре", так что от такой культуры украинцам наверное бежать не грех.
А куда бежать? Украинская культура как-то живее?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Солохин

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 18:59
Здесь писали что украинцы отказываются от русской культуры, а современная русская культура разве существует, по-моему, современная русская культура полностью американизирована и еще идет тенденция к подражанию именно к "ниггерской американской культуре", так что от такой культуры украинцам наверное бежать не грех.
Снова и снова поясняю. Каждая культура имеет разные уровни, разные страты.
Гопник - он и в Африке гопник. Крестьянин тоже во всех странах почти одинаков.
Россия и Украина мало различаются между собой, если судить о них по культуре бескультурного или малокультурного нижнего слоя общества.
Но различие колоссальное, если подняться чуть повыше и поглядеть, кто играет на Украине роль "культурного" человека. Даже наши слегка припудренные гопники-во-власти выглядят сравнительно прилично на фоне украинского паноптикума. Но вообще-то речь идет совсем не о дзюдоистах, а о культурных людях. Всё более-менее культурное на Украине является русскоязычным и находится в орбите русской культуры. И это абсолютно понятно и логично. Невозможно же ничего серьезного построить на вышиванке и гопаке.

Тот факт, что Вы, размышляя о культуре, сразу думаете про какой-нибудь там рэп, тоже о многом говорит. Это Ваш привычный уровень понимания проблемы. И если наш разговор имеет смысл, то смысл его в том, чтобы этот уровень чуть-чуть повысить.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Python

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 18:59
Сдесь писали что украинцы отказываются от русской культуры, а современная русская культура разве существует, помоему собременная русская культура полностью американизирована и еще идет тенденция к подражанию именно к "ниггерской американской культуре", так что от такой культуры украинцам наверное бежать не грех.
По-моему, и русская, и украинская культура в современном мире достаточно вестернизированы, и разница лишь в том, подражать вместе (подражая россиянам, подражающим Западу) или раздельно (взращивая собственный культ Запада). Различия лишь в языке, взгляде на историю и наборе традиционной аттрибутики — ни первое, ни второе, ни третье само по себе не определяюще для своего отдельного пути (если мы даже от Запада несовсем отделены) — максимум, позволяет очертить границы своей «зоны ответственности», в пределах которой нужно целенаправленно прилагать усилия для развития «своей» культуры.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Солохин

Цитата: Python от октября 17, 2017, 20:05
подражать вместе (подражая россиянам, подражающим Западу) или раздельно (взращивая собственный культ Запада)
Подражать Западу - это глупость. Культура не усваивается через "подражание", но только через переосмысление.

Россия - это и так страна европейской культуры. Нет для нас никакой нужды "подражать Западу", если речь не идет о низших социальных слоях, которые вечно кому-нибудь подражают - и правильно делают.
Трудность их положения как на Украине, так и в России в том, что они оторваны от своей собственной культуры, потому что верхний культурный слой у нас отчасти уничтожен, а отчасти прорежен. В России с этим положение несколько лучше, на Украине - хуже. И потому, отрывая себя от России, Украина удаляет себя от европейской культуры, а не приближает к ней.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Валер

Цитата: Солохин от октября 17, 2017, 20:13
Цитата: Python от октября 17, 2017, 20:05
подражать вместе (подражая россиянам, подражающим Западу) или раздельно (взращивая собственный культ Запада)
Подражать Западу - это глупость. Культура не усваивается через "подражание", но только через переосмысление.

Россия - это и так страна европейской культуры. Нет для нас никакой нужды "подражать Западу", если речь не идет о низших социальных слоях, которые вечно кому-нибудь подражают - и правильно делают.
Трудность их положения как на Украине, так и в России в том, что они оторваны от своей собственной культуры, потому что верхний культурный слой у нас отчасти уничтожен, а отчасти прорежен.
Что такое культура? Вот в России уже давно есть балалайка. Можно играть на балалайке, но если тот же Инет придумали на Западе, то и расклад с ним соответствующий.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

Преимущество российской культуры в том, что имеется очень солидное наследие, созданное в 19-20 вв. Другой вопрос, что даже в самой России новые поколения от него во многом оторваны из-за глобализации.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валер

Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 20:16
Преимущество российской культуры в том, что имеется очень солидное наследие, созданное в 19-20 вв. Другой вопрос, что даже в самой России новые поколения от него во многом оторваны из-за глобализации.
А насколько оно приложимо к нынешним реалиям?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Python

Цитата: Солохин от октября 17, 2017, 19:11
Всё более-менее культурное на Украине является русскоязычным и находится в орбите русской культуры.
Вы так говорите, потому что Ваша русскоязычность не позволет в одинаковой степени рассмотреть русско- и украиноязычную часть украинского культурного пространства. Чего нет на русском, того для Вас «не существует». Безусловно, можно говорить о разных темпах развития украинской и русской культуры, но вот что одна есть, а другой нет — сильное преувеличение.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

SIVERION

Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу? Культура должна создавать свое, а Россия ничего не может предложить начиная от литературы и до тенденций в моде.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

zwh

Цитата: Валер от октября 17, 2017, 20:19
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 20:16
Преимущество российской культуры в том, что имеется очень солидное наследие, созданное в 19-20 вв. Другой вопрос, что даже в самой России новые поколения от него во многом оторваны из-за глобализации.
А насколько оно приложимо к нынешним реалиям?
Старуха-процентщица архизлободневна!

Валер

Цитата: zwh от октября 17, 2017, 20:25
Цитата: Валер от октября 17, 2017, 20:19
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 20:16
Преимущество российской культуры в том, что имеется очень солидное наследие, созданное в 19-20 вв. Другой вопрос, что даже в самой России новые поколения от него во многом оторваны из-за глобализации.
А насколько оно приложимо к нынешним реалиям?
Старуха-процентщица архизлободневна!
План по поголовью дрожащих тварей перевыполнен.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Python

Цитата: Солохин от октября 17, 2017, 20:13
Россия - это и так страна европейской культуры. Нет для нас никакой нужды "подражать Западу"
Есть или нет — но ведь подражаете. Вот был Петр І — при нем аристократия России обрела вполне современный для того времени европейский облик, начала брить бороды и носить парики. Но ведь дальше эти парики не эволюционировали своим русским путем, а были выброшены на свалку истории, когда пошла следующая волна подражаний. Культура России, может, и европейская, но точно не европейская передовая (это русские учат в школе английский, а не англичане русский — потому что так удобнее для отстающей культуры догонять опережающую, которой догонять отстающую не нужно). Потому и идут волны подражаний одна за другой.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

zwh

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:25
Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу? Культура должна создавать свое, а Россия ничего не может предложить начиная от литературы и до тенденций в моде.
Акциониста Павловского вон предложила -- с зашиваньем рта, прибиванием мошонки к мостовой, отрезанием мочки уха и поджогом двери ФСБ. Теперь он взялся за то же в Париже (видимо, в расчете на диетическое трехразовое питание во французской кутузке). Горячо надеюсь, что назад его не примут.

mnashe

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:25
Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу?
Деятели поп-культуры не имеют отношения к культурной элите.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

SIVERION

Сейчас в украинских музыкальных кругах начали ориентироваться на Великобританию, а не на Россию как раньше и это правильно, Великобритания в плене музыкальных тенденций передовая, а Россия переферия музыкального мира.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Валер

Цитата: mnashe от октября 17, 2017, 20:40
Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:25
Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу?
Деятели поп-культуры не имеют отношения к культурной элите.
А культурная элита в наше время к чему отношение имеет?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

zwh

Цитата: mnashe от октября 17, 2017, 20:40
Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:25
Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу?
Деятели поп-культуры не имеют отношения к культурной элите.
Интересно, кого именно из ныне живущих можно отнести к культурной элите? Хворостовского? Винер? Мацуева? Гергиева?

Python

Цитата: zwh от октября 17, 2017, 20:31
Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:25
Да хотя бы статустность в виде европейских побрякушек у российской культурной элиты не подражание западу? Культура должна создавать свое, а Россия ничего не может предложить начиная от литературы и до тенденций в моде.
Акциониста Павловского вон предложила -- с зашиваньем рта, прибиванием мошонки к мостовой, отрезанием мочки уха и поджогом двери ФСБ. Теперь он взялся за то же в Париже (видимо, в расчете на диетическое трехразовое питание во французской кутузке). Горячо надеюсь, что назад его не примут.
И он тоже часть культурного явления, появившегося на Западе. Назвать провокацию арт-перфоменсом не в России придумали.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

SIVERION

Вся культурная элита России фанатеет от Louis Vuitton, если у тебя нет этого бренда ты колхозник, деревня.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

zwh

Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:48
Вся культурная элита России фанатеет от Louis Vuitton, если у тебя нет этого бренда ты колхозник, деревня.
Это чё такое? Духи?

Солохин

Цитата: Валер от октября 17, 2017, 20:16
Что такое культура? Вот в России уже давно есть балалайка.
При чем здесь балалайка?  :fp:

Хотя понимаю. Если Вы об этом....

https://vk.com/video19042620_456239037
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

SIVERION

Цитата: zwh от октября 17, 2017, 20:49
Цитата: SIVERION от октября 17, 2017, 20:48
Вся культурная элита России фанатеет от Louis Vuitton, если у тебя нет этого бренда ты колхозник, деревня.
Это чё такое? Духи?
модная одежда, чемоданы, сумочки и аксессуары класса люкс, культурная элита России от театралов и до поп-музыкантов помешаны на сумочках этого бренда.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр