Образ смерти с косой

[Либерал]

Кто-нибудь знает в какой стране и когда этот образ возник? Мой дед рассказывал что на Руси, когда люди умирали от какой-то болезни один за другим, говорили "как косой всех косят". Однако я видел образ смерти восточного (вроде японского  ) и западного типа. В Википедии толком этот вопрос не раскрыт. Кто знает напишите или дайте какие-нибудь ссылки. 

[smith371]

при вашем нике образ смерти может выглядеть только как усатый дядька с трубкой в одной руке и с маузером - в другой

[Lodur]

Однако я видел образ смерти восточного (вроде японского  ) и западного типа.

Косы у синигами в манге и анимэ - из западного фольклора, как раз.
Вот, в Вики пишут, что и сами синигами - довольное новое понятие в японском фольклоре, и заимстовано, возможно, из Китая или у тех же португальских моряков. Если глянуть на их первые японские изображения, однако, то они больше похожи на каких-нибудь зомби и прочих неупокоенных мертвецов, и никаких кос там нет и в помине.
(wiki/ru) Синигами

[Либерал]

при вашем нике образ смерти может выглядеть только как усатый дядька с трубкой в одной руке и с маузером - в другой

Так вот где на форуме уязвимое место. Спасибо, буду именно в этот раздел почаще заходить. 

[Либерал]

Однако я видел образ смерти восточного (вроде японского  ) и западного типа.

Косы у синигами в манге и анимэ - из западного фольклора, как раз.
Вот, в Вики пишут, что и сами синигами - довольное новое понятие в японском фольклоре, и заимстовано, возможно, из Китая или у тех же португальских моряков. Если глянуть на их первые японские изображения, однако, то они больше похожи на каких-нибудь зомби и прочих неупокоенных мертвецов, и никаких кос там нет и в помине.
(wiki/ru) Синигами

Большое спасибо за ссылку!   Там кстати упоминается про фильм "Тетрадь смерти", я его видел, но там боги смерти выглядели очень по разному и без кос. А если брать именно запад, то где раньше образ возник в России или в Европе?

[Lodur]

Фигурка синигами, установленная в городе Сакаиминато, префектура Тоттори (конкретно: здесь).

[Lodur]

А если брать именно запад, то где раньше образ возник в России или в Европе?

Знал бы - сразу ответил бы. Но не знаю.  Может, кто другой знает.

[Либерал]

А если брать именно запад, то где раньше образ возник в России или в Европе?

Знал бы - сразу ответил бы. Но не знаю.  Может, кто другой знает.

А, ну извините. Просто я как-то по инерции задал вопрос, увлёкся ответом.

[smith371]

образ с косой - всяко не древний и не хтоничный. у древних народов царство мертвых очень часто располагалось "через реку" от мира живых, и там был паромщик...

[Lodur]

образ с косой - всяко не древний и не хтоничный. у древних народов царство мертвых очень часто располагалось "через реку" от мира живых, и там был паромщик...

Смотря у кого.
(wiki/ru) Ангелы_Смерти#В_талмудическом_иудаизме

[zazsa]

По-моему, вероятность того, что этот образ мог прийти из России на Запад, а не наоборот, близка к нулю.

[From_Odessa]

Встречал такую версию. Не помню где и когда, но была у какого-то правителя или типа того (рассказывал работник музея, культуролог) традиция закапывать тех, кого казнят, рядами, так, чтобы только голова торчала. И потом этот правитель или кто он там (все позабывал, слушал эту историю еще в 2002 году) шел и отрубал косой головы по очереди, а остальные понимали, что их это вот-вот ждет, но ничего не могли сделать. Возможно, отсюда и пошел образ смерти с косой. Это такая версия, я ее озвучил, сам в нее не особо верю.

[ameshavkin]

Сатурн с косой, 2 в. н. э.


Средневековая иконография Сатурна

[Либерал]

Встречал такую версию. Не помню где и когда, но была у какого-то правителя или типа того (рассказывал работник музея, культуролог) традиция закапывать тех, кого казнят, рядами, так, чтобы только голова торчала. И потом этот правитель или кто он там (все позабывал, слушал эту историю еще в 2002 году) шел и отрубал косой головы по очереди, а остальные понимали, что их это вот-вот ждет, но ничего не могли сделать. Возможно, отсюда и пошел образ смерти с косой. Это такая версия, я ее озвучил, сам в нее не особо верю.

Сомневаюсь что косой так просто с первого раза можно человеку голову полностью отрубить. Кстати, я вспомнил ещё ангела смерти, библейский персонаж, он тоже с косой.

[Кассивелан]

Сомневаюсь что косой так просто с первого раза можно человеку голову полностью отрубить.

Кованой и хорошо отточенной косой - запросто.
Сабж - мне кажется, что средневековый образ Смерти как "костлявой старухи в чёрном балахоне и с косой" изначально относился к какой-то болезни типа чумы или чёрной оспы...

[granitokeram]

Четвёртый и последний всадник именуется Смертью. Среди всех всадников, этот — единственный, чье имя присутствует непосредственно в тексте. Тем не менее, его называют и по-другому: «Чума», «Мор»[12], основываясь на различных переводах Библии (например Иерусалимская библия). Так же, в отличие от остальных всадников, не описывается, несёт ли последний всадник какой-либо предмет в руке. Зато за ним следует ад. Однако, на иллюстрациях его часто изображают, несущим в руках косу или меч.

(wiki/ru) Четыре_всадника_Апокалипсиса

[granitokeram]

по собственным замечаниям, у русских всегда встречал только рассказы о женщине в белом

[zwh]

по собственным замечаниям, у русских всегда встречал только рассказы о женщине в белом

У немцев der Tod -- мужик. У англичан вроде тоже мужской образ.

[Мечтатель]

У немцев der Tod -- мужик.

Вот это кстати всегда напрягало в немецком. Смерть должна быть женщиной. То, что рождает, то и убивает.

[Валер]

У немцев der Tod -- мужик.

Вот это кстати всегда напрягало в немецком. Смерть должна быть женщиной. То, что рождает, то и убивает.

А Тараса Бульбу не напрягало..

[granitokeram]

А Тараса Бульбу не напрягало..

[zwh]

У немцев der Tod -- мужик.

Вот это кстати всегда напрягало в немецком. Смерть должна быть женщиной. То, что рождает, то и убивает.

Из Бродского:

Это абсурд, вранье --
Череп, скелет, коса...
Смерть придет, у нее
Будут твои глаза!


А вот если пробежаться по Lingvo12:
исп. -- la muerte
ит. -- la morte
нем. -- der Tod
тур. -- ölüm; ecel (ж)
фр. -- la mort

[Мечтатель]

В турецком рода нет. Может быть, в фольклоре как-то изображается.

[Solowhoff]

по собственным замечаниям, у русских всегда встречал только рассказы о женщине в белом

Женщина в белом с косой???Вона працюе

[Либерал]

Вопрос был в том, откуда этот образ пришёл, а не в том женщина это или мужчина. Куда-то вас не в ту степь понесло, впрочем как всегда.