Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Посоветуйте учебники по Индонезийскому языку

Автор jbionic, октября 15, 2017, 01:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

smith371

Цитата: Damaskin от ноября 15, 2017, 21:09
Цитата: Lodur от ноября 15, 2017, 20:40
Цитата: Цитатель от ноября 15, 2017, 17:24
доверился длинному списку в вике.

(wiki/en) List_of_loanwords_in_Indonesian#From_Sanskrit
А какое слово в этом списке вы имели в виду? На санскрите "быть" - as или bhū (первый - когнат русского "есть", второй - "быть"). Но я что-то не нашёл ни того ни другого в списке.

Видимо, вот это

adalah to be  - ādhāraḥ vessel, comprehension, relation

Adalah is a connector word which is often used like the English verb "to be". It can be used for first person, second person or third person. Compare this with ialah, which has the same meaning but can only be used with third person.
(wikt/en) adalah

см. мой пост выше про этимологию ada < *wada, lah - частица.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Damaskin

Собственно ada (to be) - From Malay ada, from Proto-Malayic *ada, from Proto-Malayo-Chamic *ada, from Proto-Malayo-Sumbawan *wada, from Proto-Sunda-Sulawesi *wada, from Proto-Malayo-Polynesian *wada.

Derived terms


    adakan
    adalah
    berada
    keadaan

(wikt/en) ada#Etymology_6

А санскритская этимология мне кажется довольно странной.

smith371

Цитата: Damaskin от ноября 15, 2017, 21:47
А санскритская этимология мне кажется довольно странной.

не только вам. ибо задорновщина.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

jbionic

Цитата: Цитатель от ноября 12, 2017, 06:34
Малайский язык - родной язык для большинства малайзийцев.

Индонезийский язык - родной для 10% индонезийцев.

Мне кажется из этой простой статистики и вытекает основное различие между ними.

Кстати, что любопытно, притом что население Малайзии меньше населения Индонезии в 8.5 раз в Великобритании малайских студентов учится в 7 раз больше, чем индонезийских. Вообще,  страна номер 1 для малайских студентов - это Великобритания, а не соседние Австралия с США как для индонезийцев. Это обстоятельство выглядит любопытно и при сравнении с почти уже 200-миллионной Нигерией, большая часть студентов которой учится именно в Великобритании. Хотя все 3 страны: и Малайзия, и Индонезия, и Нигерия - были в своё время под британским колониальным владычеством.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

smith371

Цитата: jbionic от декабря  9, 2017, 15:53
Хотя все 3 страны: и Малайзия, и Индонезия, и Нигерия - были в своё время под британским колониальным владычеством.

хуй даах! ("Добрый день!" по-голландски)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

jbionic

Цитировать
В 1811 году колония перешла под контроль Великобритании, занявшей нидерландские ост-индские владения, чтобы предотвратить их окончательный захват Францией.

Ост-Индия была возвращена освобождённым от Наполеона Нидерландам по условиям Лондонской конвенции 1814 года[16].

После немецкой оккупации Нидерландов в мае 1940 года нидерландское правительство, перебравшееся в Лондон, объявило об участии своих вооружённых сил, остававшихся в колониях, в войне на стороне Антигитлеровской коалиции

(wiki/ru) Индонезия
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Guldrelokk

Цитата: jbionic от декабря 17, 2017, 01:32
Цитировать
В 1811 году колония перешла под контроль Великобритании, занявшей нидерландские ост-индские владения, чтобы предотвратить их окончательный захват Францией.

Ост-Индия была возвращена освобождённым от Наполеона Нидерландам по условиям Лондонской конвенции 1814 года[16].

После немецкой оккупации Нидерландов в мае 1940 года нидерландское правительство, перебравшееся в Лондон, объявило об участии своих вооружённых сил, остававшихся в колониях, в войне на стороне Антигитлеровской коалиции

(wiki/ru) Индонезия
Да, три года — это не шутки. Примерно столько же там были японцы.

jbionic

Если Вы думаете, что в Нидерландах обучается много индонезийских студентов, то вы тоже заблуждаетесь :-) Если не ошибаюсь, Индонезия даже в десятку стран по числу студентов, обучающихся в Нидерландах, не входит
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

chelas

Дык пишут, что к моменту независимости Индонезии нидерландским владело не более 5% населения, потому что нидерландцы обучать своему языку не стремились, а даже и наоборот.

Ame no oto

По грамматике могу посоветовать Mintz M.W. A Student's Grammar of Malay and Indonesian. Там даются примеры сразу для обоих языков/литературных норм. Сравнить всё-таки будет полезно. :)

Русские учебники не нравятся отсутствием ключей к упражнениям. А у Демидюк, по-моему, еще и озвучка с текстами не совсем совпадает (зато есть полезные замечания к употреблению конкретных слов, их значений, идиом и пр.).

Quod scripsi, scripsi.

maratique

А за сколько дней можно выучить индонезийский? Я уже почти месяц на дуолинго, но не особо. Чувствую, что надо пожоще, ибо такой язык стыдно учить больше месяца.
По сколько часов надо заниматься, чтобы усваивать хотя б по 50 слов в день?
Memento mori
普京回罗


Damaskin

Цитата: maratique от марта  3, 2022, 18:08
А за сколько дней можно выучить индонезийский?

Основы года за четыре можно выучить.

unlight

Цитата: Damaskin от марта  3, 2022, 21:30
Основы года за четыре можно выучить.
А что там сложного, чтобы даже на основы аж четыре года понадобилось?
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

O

У всех, больных языками, есть свои «фирменные» максималистско-эпатажные заявления. За 4 года можно любой язык выучить до уровня, неотличимого от носителя. При желании и правильной организации с «нуля» до C2 достаточно 2 года. «Основы» — понятие растяжимое. В принципе, сказать «здрасти — до свиданья», «извините, спасибо, пожалуйста», назвать фамилию и спросить, как пройти, — это уже основы.
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Andrey Lukyanov

Цитата: O от марта 10, 2022, 23:14
За 4 года можно любой язык выучить до уровня, неотличимого от носителя.
Для этого нужны особые таланты.

Для рядового человека за 4 года научиться свободно говорить, читать и писать — вполне реально, но акцент и некоторые ошибки будут. Плюс незнание некоторых реалий.

O

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2022, 23:27
Цитата: O от марта 10, 2022, 23:14
За 4 года можно любой язык выучить до уровня, неотличимого от носителя.
Для этого нужны особые таланты.

Таланты нужны только для умения втираться в доверие к незнакомцам, чтобы поговорить.


Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2022, 23:27
Для рядового человека за 4 года научиться свободно говорить, читать и писать — вполне реально, но акцент и некоторые ошибки будут. Плюс незнание некоторых реалий.

Имеет значение, по 15 минут или 15 часов человек занимается ежедневно.
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Andrey Lukyanov

Цитата: O от марта 10, 2022, 23:48
Имеет значение, по 15 минут или 15 часов человек занимается ежедневно.
Не у каждого голова выдержит 15 часов в день в течение 4 лет.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр