Author Topic: Современная латиница для древнерусского  (Read 352 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Малехар

  • Posts: 370
Изначально разрабатывалась под русский как попытка избежать вездесущих "j", но русская латиница - тема заезженная, а проект вполне подошёл и для древнерусского (текст взят из "Поучения" Владимира Мономаха):

Siéḑa na saneh, pomyslih w duşi swoé i pohwalih Boga, iz̧e mă sih dnew griéşnago doprowadi.

Usriétoşa bo mă sly ot braţă moeă na Wolzié, riéşa: "Potiésnisă k nam, da wyz̧enem Rostislawiça i wolosţ ih otíimem; ez̧e li ne poideşi s nami, to my sobié budem, a ty sobié", i riéh "aşce wy să i gniéwaete, ne mogu wy ă iti, ni kresta prestupiti"


Собственно, сам алфавит:

Offline Morumbar

  • Posts: 1354
  • Is fearr clú ná conach.
А где еры и ери?)

Offline Hellerick

  • Posts: 24632
Буква Í обозначает сразу и Й, и ИЙ?

Лично я бы советовал иметь специальные буквы не доя ОЯ и УЯ, а для ОЕ и УЮ.

Offline Малехар

  • Posts: 370
Буква Í обозначает сразу и Й, и ИЙ?
Тут нет противоречия - в русском, и так вижу, в древнерусском тоже, Й после согласных не употребляется - сочетаний вроде "бй" или "дй" не существует, это понятно. Потому Í после согласной всегда означает ИЙ (russkí, tworçeskí etc), за исключением тех слов, где оно выполняет роль разделительного ъ/ь - ḑíakon, bíot, podíehaţ и т.п. Нужды ставить Й после гласных тоже нет, вместо этого употребляются буквы "ОЙ", "УЙ" и т.д - kaçestwennó pişcé, golubó lunó, leniwý hren et cetera.
Главной задачей тут было сделать правописание максимально лаконичным и исключить навязчивое повторение букв вроде Y или J, которыми часто перегружены подобные проекты.

Лично я бы советовал иметь специальные буквы не для ОЯ и УЯ, а для ОЕ и УЮ.
Этот, а так же вопрос смягчения согласных, не имеющих мягкой пары (как r - ŗ), а заодно и неудачных обозначений для Ё и Ю, ещё предстоит решить.

Offline sonko

  • Posts: 563
А где еры и ери?)
Может быть, так?



DOBRO IESTÈ, BRATIIE, POCIETANÈIE KNIZHÈNOIE, PACE VÈSÄKOMOU CHRESTÈIANOU, BLAZHEN (? – BLAZHENÒ) IBO RECE: ISPÒITAIUSHTII SÒVIEDIENIIA IEGO VÈSIEMÈ (? – VÈSIEMÒ) SERDÇEMÈ VÒZISHTIUTÈ IEGO. EGDA CÈTESHI KNIGÒI, NE TÒSHTI SÄ BÒRZO ISHTISTI DO DROUGÒIIA GLAVIZNÒI, NÒ PORAZOUMIEI, CÈTO GLAGOLIUTÈ KNIGÒI I SLOVESA TA, I TRISHÈDÒI OBRASHTÄIA SÄ O IEDINOI GLAVIZNE (? – GLAVIZNIE), RECE BO: VÒ SERDÈÇI MOIEMÈ (? – MOIEMÒ) SÒKRÒIXÒ SLOVESA TVOIA, DA NE SÒGRIESHU (? – SÒGRIESHOU) TEBIE. I PORAZOUMIEVAIA OUBO ISTINÈNIE PISANIIA, PRAVIMÒ IESTÈ IMI, REKOU ZHE: OUZDA KONEVI PRAVITELÈ IESTÈ I VÒZDÈRZHANIIE, PRAVÈVÈDÈNIKU (? - …OU) ZHE KNIGÒI.

Ерь = È
Еръ = Ò
Юс малый = Ä
Юс большой = Ö
Ять = IE
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

DOBRO IESTÈ, BRATIIE, POCIETANÈIE KNIZHÈNOIE, PACE VÈSÄKOMOY CHRESTÈIANOY, BLAZHENÒ IBO RECE: ISPÒITAIOSHTII SÒVIEDIENIIA IEGO VÈSIEMÒ SERDÇEMÈ VÒZISHTIOTÈ IEGO. EGDA CÈTESHI KNIGÒI, NE TÒSHTI SÄ BÒRZO ISHTISTI DO DROYGÒIIA GLAVIZNÒI, NÒ PORAZOYMIEI, CÈTO GLAGOLIOTÈ KNIGÒI I SLOVESA TA, I TRISHÈDÒI OBRASHTÄIA SÄ O IEDINOI GLAVIZNIE, RECE BO: VÒ SERDÈÇI – MOIEMÒ SÒKRÒIXÒ SLOVESA TVOIA, DA NE SÒGRIESHOY) TEBIE. I PORAZOYMIEVAIA OYBO ISTINÈNIE PISANIIA, PRAVIMÒ IESTÈ IMI, REKOY ZHE: OYZDA KONEVI PRAVITELÈ IESTÈ I VÒZDÈRZHANIIE, PRAVÈVÈDÈNIKOY ZHE KNIGÒI.

Ю = IO
Не различаются V и U (1076 г.)
______________________________________________

DOBRO ESTE, BRATÏE, POCETANÈE KNIZHNOE, PACIE VSIAKOMU CHRISTIÁNU, BLAZHEN IBO RECIE: ISPOITAIUSCII SVEDENÏA EGO VSEM SERDÇEM VZOISCIUT EGO. EGDA CTESHI KNIGI, NE TSCI SIA BORZO ISCISTI DO DRUGÏA GLAVIZNY, NO PORAZUMEY, CTO GLAGOLIUT KNIGI I SLOVESA TA, I TRISHDY OBRASCAIA SIA O EDINOY GLAVIZNIE, RECIE BO: V SERDÇIE MOEM SOKROIX SLOVESA TVOÍA, DA NE SOGRESHU TEBIE. I PORAZUMEVAIA UBO ISTINNIE PISANÏA, PRAVIM ESTE IMI, REKU ZHE: UZDA KONEVI PRAVITELE ESTE I VOZDERZHANÏE, PRAVEDNIKU ZHE KNIGI.

(Модернизация)
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

Offline Малехар

  • Posts: 370
А где еры и ери?)
Еры после каждого твёрдого согласного имеют какую-то практическую нагрузку? Если нет - то не нужны. Лаконичность и современность - наше всё.

А где еры и ери?)
Еры после каждого твёрдого согласного имеют какую-то практическую нагрузку? Если нет - то не нужны. Лаконичность и современность - наше всё.
Вижу, что имеют - редуцированные согласные О и Е (в других источниках почему-то Ы и И). Но лишь на ранних этапах развития древнерусского.

Offline Bhudh

  • Posts: 49004
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
редуцированные согласные О и Е (в других источниках почему-то Ы и И)
Не в других источниках, а в других позициях.
Либо на разных исторических этапах.
Короче, ПИЕ *ĭ/ŭ –> праслав. ь/ъ (фонетически ~ ĕ/ŏ) —> др.-рус. ь/ъ, к которым прибавились новые редуцированные и/ы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Малехар

  • Posts: 370
Либо на разных исторических этапах.
Как и с носатыми гласными - пишут, что они выпали из произношения ещё до создания письменности, но в некоторых текстах почему-то указаны.
DOBRO IESTÈ, BRATIIE, POCIETANÈIE KNIZHÈNOIE, PACE VÈSÄKOMOY CHRESTÈIANOY, BLAZHENÒ IBO RECE: ISPÒITAIOSHTII SÒVIEDIENIIA IEGO VÈSIEMÒ SERDÇEMÈ VÒZISHTIOTÈ IEGO. EGDA CÈTESHI KNIGÒI, NE TÒSHTI SÄ BÒRZO ISHTISTI DO DROYGÒIIA GLAVIZNÒI, NÒ PORAZOYMIEI, CÈTO GLAGOLIOTÈ KNIGÒI I SLOVESA TA, I TRISHÈDÒI OBRASHTÄIA SÄ O IEDINOI GLAVIZNIE, RECE BO: VÒ SERDÈÇI – MOIEMÒ SÒKRÒIXÒ SLOVESA TVOIA, DA NE SÒGRIESHOY) TEBIE. I PORAZOYMIEVAIA OYBO ISTINÈNIE PISANIIA, PRAVIMÒ IESTÈ IMI, REKOY ZHE: OYZDA KONEVI PRAVITELÈ IESTÈ I VÒZDÈRZHANIIE, PRAVÈVÈDÈNIKOY ZHE KNIGÒI.
Тоже идея. Как варьянт:
Dawnierusskí jązyk - jązyk, koí kó wostoćnoslowiansékoí wietwi slowiansékihó jązykowó otnosilsia. Molwilsia onó wó VI-XVII stolietéjąhó na Rusi. Nynie seí jązyk miertwyí.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: