Казахстанский/казахский, финляндский/финский, латвийский/латышский

[Игорь]

Казахстанский/казахский, финляндский/финский, латвийский/латышский - такие пары прилагательных есть в русском языке.
Интересуют вопросы:

1) Как называется такое различие (оппозиция/дихотомия?) прилагательных? Есть ли какой-то линвистический термин для этого различия?
2) Каковы особенности выбора нужного прилагательного в русском языке?
3) В каких ещё языках есть такое различие? Почему?

[Awwal12]

Да никак специально они не называются. Одни относительные прилагательные образованы от названий стран, другие - от названий народов. Есть тенденция к замене первых вторыми (для краткости) - особенно если речь о национальных государствах и, таким образом, слова оказываются несущими смежное значение.

[Игорь]

Да никак специально они не называются.

Вот это я и хотел выяснить. Может быть в иных языках такие типа прилагательных как-то называются, ну, типа оттопонимические и отэтнонимичиские - или ещё как?

Одни относительные прилагательные образованы от названий стран, другие - от названий народов.

Не только от стран - но и просто от регионов, как в приведённых мною примерах.

Есть тенденция к замене первых вторыми (для краткости)

Ну, не всегда для краткости. Чаще для введения в заблуждение эти прилагательные путают.

Ну, и такой вопрос тогда, почему в русском языке такие пары есть для «латышский»/«латвийский» и «казахский»/"казахстанский", но нет пары для таких прилагательных как  «армянский», «азербайджанский», «беларуский», «белорусский», «литовский», «украинский», «эстонский»? Почему есть пара финляндский"/"финский", но нет такой пары для "польский"?
Ну, интересно же действительно.

Примеры употрлебления: (wiki/ru) Финляндский_вокзал ✵ (wiki/ru) Финляндская_марка (wiki/ru) ✵ Казахстанский_тенге ✵ (wiki/ru) Латвийский_лат ✵ (wiki/ru) Киргизский_сом ✵ (wiki/ru) Узбекский_сум

А что в других языках с таким разделениме прилагательных по смыслу и по употреблению?

[Awwal12]

Ну, и такой вопрос тогда, почему в русском языке такие пары есть для «латышский»/«латвийский» и «казахский»/"казахстанский", но нет пары для таких прилагательных как  «армянский», «азербайджанский», «беларуский», «белорусский», «литовский», «украинский», «эстонский»? Почему есть пара финляндский"/"финский", но нет такой пары для "польский"?

Потому что "Азербайджан" и "азербайджанец", "Украина" и "украинец" (и т.д.) содержат один и тот же корень, так что разные прилагательные от них просто не выйдет образовать? С "армянским" или "польским" могло получиться и иначе, но - просто не сложилось.

И да, прилагательного "беларуский" в русском языке нет.

[Игорь]

Потому что "Азербайджан" и "азербайджанец", "Украина" и "украинец" (и т.д.) содержат один и тот же корень, так что разные прилагательные от них просто не выйдет образовать? С "армянским" или "польским" могло получиться и иначе, но - просто не сложилось.

С «поляк» и «Польша» не сложилось, даже с «немец» и «Германия» не сложилось! Не только автомобиль немецкий, но даже посольство, флаг, герб, гимн, конституция и государственная граница!
Или вот «казах», но «казахстанский» теньге, но «узбек» и «узбекский сум», а не узбекистанский. Сыр российский, а горчица - русская.

И да, прилагательного "беларуский" в русском языке нет.

Об этом иная дискуссия, а модуль проверки орфографии в Google Chrome не подчеркнул слово «беларуский», ну ладно - тут какой-то материал нагуглися: http://kyky.org/cult/belaruskiy-ili-belorusskiy-borba-za-versiyu-napisaniya

А что в казахском и финском языках, кто знает? Есть ли такое разделение прилагательных?

[Wolliger Mensch]

1) Как называется такое различие (оппозиция/дихотомия?) прилагательных? Есть ли какой-то линвистический термин для этого различия?

Можете называть этнонимические ~ политонимические.

2) Каковы особенности выбора нужного прилагательного в русском языке?

Если речь о населении, то употребляется прилагательное образованно от названия народа. Если речь о государстве, то употребляется прилагательное, образованное от названия государства. Ваш Кэп.

3) В каких ещё языках есть такое различие? Почему?

Почему вы пишете так, будто скопировали вопросы из опросника, у?

[Wolliger Mensch]

Потому что "Азербайджан" и "азербайджанец", "Украина" и "украинец" (и т.д.) содержат один и тот же корень, так что разные прилагательные от них просто не выйдет образовать? С "армянским" или "польским" могло получиться и иначе, но - просто не сложилось.

С «поляк» и «Польша» не сложилось, даже с «немец» и «Германия» не сложилось! Не только автомобиль немецкий, но даже посольство, флаг, герб, гимн, конституция и государственная граница!
Или вот «казах», но «казахстанский» теньге, но «узбек» и «узбекский сум», а не узбекистанский. Сыр российский, а горчица - русская.

И да, прилагательного "беларуский" в русском языке нет.

Об этом иная дискуссия, а модуль проверки орфографии в Google Chrome не подчеркнул слово «беларуский», ну ладно - тут какой-то материал нагуглися: http://kyky.org/cult/belaruskiy-ili-belorusskiy-borba-za-versiyu-napisaniya

А что в казахском и финском языках, кто знает? Есть ли такое разделение прилагательных?

1) Пощение огромных картинок.
2) Неумение пользоваться короткими ссылками на картинки.
3) Попытки ёрничать (4 сообщения — не рано ли?).
4) Проверка правописания слов русского языка по Гуглу.

(Тут Штирлиц стал что-то подозревать)

[Awwal12]

даже с «немец» и «Германия» не сложилось!

Это как это? По-вашему, Ангела Меркель - "немецкий канцлер", а Берлин - "немецкая столица"?..

[Игорь]

даже с «немец» и «Германия» не сложилось!

Это как это? По-вашему, Ангела Меркель - "немецкий канцлер", а Берлин - "немецкая столица"?..

Ну, если «по-моему», то в современном русском языке лучше не «германский канцлер» и не «германская столица», а использовать словосочетание с существительным «канцлер Германии» и «столица Германии».

[Игорь]

Можете называть этнонимические ~ политонимические.

Не совсем понятно, в каком смысле «~», слова (wiki/ru) Политоним я не знал, спасибо. Добавлю в копилку терминов. Но в данном треде речь не о политонимах, а как бы о прилагательных образованных от названия некого топонима. Как бы их назвать? Например, сыр российский, или же сыр костромской, краковская колбаса, болгарский перец, сибирский кот - тут какой-то аполитичный лингвистический термин должен быть. Какой?

[Awwal12]

Ну, если «по-моему», то в современном русском языке лучше не «германский канцлер» и не «германская столица», а использовать словосочетание с существительным «канцлер Германии» и «столица Германии».

Оно, конечно, звучит лучше, но суть в том, что прилагательное "германский" в русском существует, используется и чаще всего прилагательным "немецкий" не может быть заменено.

[Karakurt]

Или вот «казах», но «казахстанский» теньге, но «узбек» и «узбекский сум», а не узбекистанский.

Может пренебрежение?

[Awwal12]

Да просто противопоставление казахского и казахстанского имеет большее значение, чем противопоставление узбекского и узбекистанского.

[bvs]

А что в казахском и финском языках, кто знает? Есть ли такое разделение прилагательных?

В казахском есть.

[Игорь]

В казахском есть.

Не могли бы вы проиллюстрировать примерами? Для всех ли территорий и этнических групп, или же как в русском языке выборочно?

[bvs]

Для Казахстана:
http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қазақстандық/
http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қазақ/ (2-е значение)
қазақ - казахский (как атрибутив)
қазақстандық - казахстанский

[Игорь]

Благодарю вас, а нашёл в этом словаре: слова латвиялық, литвалық
https://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/литвалық/ (wikt/ru) литвалық , в интернете нашёл ещё финляндиялық и финдік ( https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/финский ). Правильно ли я понимаю, что такие прилагальные можно образовать от любого топонима?

поляктардың - от топонима
поляк - от этнонима

[Nibelmes]

А что в казахском и финском языках, кто знает? Есть ли такое разделение прилагательных?

В финском, насколько помню, разделения нету совсем, в шведском различают "финн" и "финляндец", но прилагательное "finska" часто используют в смысле "финляндский". В современном русском слова "финн/финский" применяются даже к заведомым шведам Финляндии ("знаменитая финка Туве Янссон" и т. п.), слово "финляндский" воспринимается скорее как пренебрежительное, "финляндец" тем более.

[Solowhoff]

Ну, если «по-моему», то в современном русском языке лучше не «германский канцлер» и не «германская столица», а использовать словосочетание с существительным «канцлер Германии» и «столица Германии».

Оно, конечно, звучит лучше, но суть в том, что прилагательное "германский" в русском существует, используется и чаще всего прилагательным "немецкий" не может быть заменено.

У меня слово "германский" ассоциируется скорее с языковой группой германских народностей или с древними  германцами - предками не только немцев, но и остальных германских народностей

[Karakurt]

поляктардың

Это поляк + мн.ч. + род.п.

[Игорь]

А есть ли прилагательное образованное от топонима "Польша"? Есть ли такое в казахском языке вообще?
Ну, типа финляндский, казахстанский, латвийский?

[Nibelmes]

Ну, если «по-моему», то в современном русском языке лучше не «германский канцлер» и не «германская столица», а использовать словосочетание с существительным «канцлер Германии» и «столица Германии».

Оно, конечно, звучит лучше, но суть в том, что прилагательное "германский" в русском существует, используется и чаще всего прилагательным "немецкий" не может быть заменено.

У меня слово "германский" ассоциируется скорее с языковой группой германских народностей или с древними  германцами - предками не только немцев, но и остальных германских народностей

Помню, лет 15 назад пересекся случайно с двумя мужиками из(-под) Баутцена. Они очень нервно реагировали на слово "немцы" в их адрес, соглашались на "германцы". Пытался объяснить, что это слово обозначает "по-правильному", но меня никто не понял, ни они, ни русские. 

[Игорь]

В современном русском слова "финн/финский" применяются даже к заведомым шведам Финляндии ("знаменитая финка Туве Янссон" и т. п.), слово "финляндский" воспринимается скорее как пренебрежительное, "финляндец" тем более.

(wiki/ru) Финляндский_вокзал ✵ http://finlyandsky.dzvr.ru/ - затирается разница, на манер английского языка, например.
Интресно всё-же, почему такие формы прилагательных сохранились только для топонимов Казахстан, Латвия, Финляндия? Ну, есть ещё формы для Германии и Великобритании. Хотя автобили уже немецкими называют, а не германскими. Почему нет таких форм для топонимов: Эстония, Литва, Белорусския, Украина, Польша?

[Игорь]

У меня слово "германский" ассоциируется скорее с языковой группой германских народностей или с древними  германцами - предками не только немцев, но и остальных германских народностей

Я попуглил, в русском языке начала XX века упоминалась Германская война, германец наступал, в текстах авторства Александра Исаевича Солженицына упоминался германский канцлер. А сейчас как бы больше употребляется в ироничном смысле:

Ероплан летит германский
Сто пудов сплошной брони.
От напасти бусурманской
Матерь Божья, сохрани!

Кружит, кружит нечестивый
Над Престольной в небеси,
Отродясь такого дива
Не видали на Руси.

Не боится сила злая
Никого и ничего,
Где ж ты, Троица Святая?
Где родное ПВО?

продолжение: https://ironicpoetry.ru/autors/irtenev-igor/eroplan-letit-germanskiy.html

[sail]

А есть ли прилагательное образованное от топонима "Польша"? Есть ли такое в казахском языке вообще?
Ну, типа финляндский, казахстанский, латвийский?

Польшалық, грузиялық, армениялық, украиналық, белоруссиялық и т.д.