Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ценности ЛФорумчан

Автор Мечтатель, октября 1, 2017, 14:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от октября  7, 2017, 00:10
Цитата: zazsa от октября  6, 2017, 01:07
Деньги храню в банке, драгоценностей не имею, так что никаких ценностей дома не держу.
А банка не дома стоит?
С маринованными, наверно, деньгами.

From_Odessa

Цитата: mnashe от октября  2, 2017, 20:43
Сам ты неопровержимый факт.
Да, я, конечно, полный бред написал ) И в тот момент даже отдавал себе в этом отчет. На самом деле, как я уже писал, на форуме тут собрались самые разные люди, они ведут себя по-разному, в зависимости от темы, собеседника, своего настроения и так далее. Потому делать какие-то общие выводы о форуме в этом плане бессмысленно. Действительно, для меня тут атмосфера жестче и холоднее, чем мне было бы комфортно, и я не один так воспринимаю ЛФ, насколько могу судить, но это исключительно мое восприятие. Не нравится - уходи. А раз уж я тут нахожусь, значит, есть важные для меня вещи, которые перевешивают этот дискомфорт, и он не такой страшный. То, что ты комментировал - это была абсолютно бессмысленная истерика. К сожалению, я ее снова не остановил, но что теперь уже вспоминать. Только постыдиться. И принимать меры в дальнейшем к тому, чтобы внутри не было оснований для этой истерики. Внутри, а не снаружи.

Цитата: mnashe от октября  2, 2017, 20:43
У тебя глубоко ошибочное, разрушительное отношение к жизни.
Это вполне возможно.

Цитата: mnashe от октября  2, 2017, 20:43
Вместо того, чтобы всматриваться в себя и разбираться с блоками, которые мешают тебе ощущать тепло, ты зачем-то упорно пытаешь искать его снаружи. Но это бесполезно: ты всё равно его не ощутишь, пока не преодолеешь преграду внутри себя. А когда преодолеешь — тебе уже не нужно будет его специально искать, оно потоками устремится к тебе. Оно и сейчас стремится, но не может проникнуть внутрь, потому что ты упорно не желаешь работать над устранением преграды
Это не совсем так. Или совсем не так. На самом деле, все эти мои высказывания о тепле именно на ЛФ, в основном, истеричные. Ну и частично действительно здешняя атмосфера для меня слишком холодная. Но это нормально. Одному человеку где-то более тепло, где-то - более холодно. Это естественно. В целом же мне тепла вполне хватает. Меня как раз окружают люди, которые дают мне достаточно тепла. В том числе, кстати, и та подруга, с которой мы расстались (друг, подчеркиваю еще раз, друг :) ). Да, то, как она со мной говорила под конец, для меня выглядело неприемлемым холодом и металлом, но это касалось именно конца разговора, и того, что я считаю, что ее поведение не было адекватно сути ситуации. Но это на мой взгляд. У нее - другой, и это нормально. А так-то она мне дала за все время нашей дружбы очень много тепла, за что я ей невероятно благодарен. Тем более, я сам вполне могу становиться холодным и жестким. Причем даже тогда, когда я этого не замечаю. Так что у меня, на самом деле, нет никаких претензий к миру по поводу того, что в нем мало тепла и так далее. Тепла более, чем достаточно, и я получаю его очень много. И я никогда не считал, что мои основные проблемы снаружи. Нет, они, конечно, внутри. Понятно, что иногда возникают какие-то затруднения снаружи, есть другие люди со своими поступками, бывает, что другой человек неправ и пр. Да и то, само то, что он этим может доставить мне проблемы - это ведь тоже следствие того, что мое внутреннее состояние позволяет это сделать. Так что проблемы внутри, я с этим согласен, и сам так считаю. Именно во мне. И только меняя что-то в себе, я могу изменить кардинально ситуацию.
А что касается тепла, мне его дают достаточно. Я в этом смысле, на самом деле, счастливый человек. И я, надеюсь, могу давать его. Почему надеюсь? Потому что мне просто хочется его давать.
Цитировать
Когда у тебя очередной приступ душевной боли, ты изливаешь её во все стороны и особенно в самого себя, вместо того чтобы отстраниться и спокойно наблюдать за происходящим внутри, знакомясь с каждым из персонажей внутреннего театра, его характером и повадками
Это да. Вернее, тоже не совсем так. Стараюсь отстраниться и смотреть, но получается очень плохо.

ЦитироватьКогда у тебя передышка, ты бежишь от работы, рассчитывая, что если тигра не тревожить, он не так скоро нападёт. Ты стараешься отвлечься на всяческую ерунду, плодя множество малозначимых тем, — что угодно, только бы не заглянуть внутрь. Но эта трусливая тактика ни к чему хорошему не приводит: пока ты прячешь голову в песок, вместо того чтобы внимательно изучать своего противника, он становится всё сильнее и сильнее, и всё больше разрушает твою жизнь, твоё физическое и душевное здоровье
Темы создаю не только из-за этого, мне действительно многое интересно и хочется обсуждать. Постоянно возникают вопросы и мысли. Но и то, что ты описал, тоже присутствует, однозначно.

ЦитироватьТы продолжаешь игнорировать подсказки и отвергать помощь
Не всегда, но часто - да. В частности, потому что не могу справиться с внутренним сопротивление + привык уже действовать подобным образом. Хотя и наблюдаю это со стороны, кое-что с этим делаю, но то, чего делаю, явно недостаточно.

ЦитироватьИ винишь мир и людей в том, что они жестоки, не дают тебе искомого тепла. Да нормальные люди!
Нет, вот этого нет. Не виню. То, что я говорил, - я так не думаю. Я никогда не считал, что мир какой-то плохой. Как и не считал его хорошим. Мир просто такой, какой он есть. И только от меня зависит, каким он будет для меня. И к людям у меня совсем иное отношение. Да, по моим меркам многие жестоки и холодны до неприятной мне степени, но это ведь мои проблемы, что я так воспринимаю. И никто мн не должен давать этого искомого тепла. Хочет - дает, а если не хочет - с какой стати я могу это требовать? Тем более, повторюсь, мне как раз тепла дают достаточно. Более чем. На что жаловаться не стоит, так это на отсутствие тепла.

ЦитироватьИ на ЛФ тепла совсем не мало
Ну, тут по моим меркам это не так. Но я не говорю, что это плохо. Просто для меня конкретно это не так. Хотя оно тут, конечно, есть. Просто его градус слишком низкий лично для меня. Вот и все. И это нормально. Это не значит, что ЛФ плохой или люди тут плохие. Нет. Нормальные люди, отличный форум, где столько всего интересного можно обсудить. Второго такого места в этом плане я не знаю.

Poirot

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:19
Да, я, конечно, полный бред написал ) И в тот момент даже отдавал себе в этом отчет.
Эвона как.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Poirot

Отдавал, но уже потерял контроль. В смысле, я еще понимал, что это чушь, но уже не смог остановиться. Это не те случаи, когда сознание совсем отключается, здесь оно еще работало. Увы, я потерял управление, и вернул его только спустя несколько часов. Пардон. Прошу в очередной раз прощения. Понятно, что все эти просьбы простить ничего никому не дают, особенно, когда раз за разом все повторяется, однако теперь, когда уже случилось, остается за прошлое только извиниться, а думать о будущем. Постараться, во всяком случае )

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:31
. Понятно, что все эти просьбы простить ничего никому не дают, особенно, когда раз за разом все повторяется
А вы как-нибудь давайте нам знать, когда у вас это. Скажем, так: Заранее прошу прощения, у меня снова это. Мы сразу и поймём, и простим.

Poirot

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:31
Пардон. Прошу в очередной раз прощения.
Если вы меня имеете в виду, то вы меня ничем не обидели. Так что извиняться не за что. А вот Рокки малость досталось, о чём я пытался вам сказать.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от октября  9, 2017, 11:45
А вы как-нибудь давайте нам знать, когда у вас это. Скажем, так: Заранее прошу прощения, у меня снова это. Мы сразу и поймём, и простим.
Если говорить серьезно, то это нереально. Когда "это", я уже ничего дать знать не могу. А если могу, то меня тут просто в это время не будет. Но в целом "этого" уже гораздо меньше, и я даже надеюсь, что оно было последний раз. Именно истерика и приступ. Говорить-то жестко или отвечать резко я могу, если будет такая ситуация. Так что говорю только об истериках, приступах и бреде.

From_Odessa

Цитата: Poirot от октября  9, 2017, 11:48
Если вы меня имеете в виду, то вы меня ничем не обидели. Так что извиняться не за что. А вот Рокки малость досталось, о чём я пытался вам сказать.
Нет, я не только Вам, я всем. И да, у Рокки лично прошу прощения, я был не прав.

Авишаг

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:48
Так что говорю только об истериках, приступах и бреде.
Здесь не было не первого, ни второго, ни третьего в прямом смысле слова.
«Приступом» можно назвать разве что ослабление способности сознания подавлять реальные чувства относительно себя и мира.
 
Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:31
Отдавал, но уже потерял контроль. В смысле, я еще понимал, что это чушь, но уже не смог остановиться. Это не те случаи, когда сознание совсем отключается, здесь оно еще работало. Увы, я потерял управление, и вернул его только спустя несколько часов. Пардон. Прошу в очередной раз прощения. Понятно, что все эти просьбы простить ничего никому не дают, особенно, когда раз за разом все повторяется, однако теперь, когда уже случилось, остается за прошлое только извиниться, а думать о будущем. Постараться, во всяком случае )
Я вижу это так:
У тебя существует две картины мира. Одна — рассудочная. В ней мир тебе ничего не должен, в нём много тепла, а все твои проблемы порождены собственными недостатками.
Но эта картина — плод твоего разума. Ты так не чувствуешь.
А чувствуешь ты именно то, что осмеливаешься сказать миру только во время «приступа».
И тогда ты кричишь миру о своём одиночестве, о нехватке тепла, о своей ранимости и его (мира) жестокости. В такие моменты ты подсознательно надеешься, что мир тебя услышит и даст тебе то, в чём ты нуждаешься. Или хотя бы признает твоё право так себя чувствовать.
Но в ответ «мир» возмущается: «Мужик, ты чё гонишь?! Разве я тебе что-то должен? Да и вообще, ты неблагодарен — посмотри, сколько я тебе уже дал, а тебе всё мало...»
И тут же включается опять рассудочная программа и ты идёшь на попятную: «Да, мир, ты абсолютно прав! Ты — молодец, а я — неблагодарная свинья. А вообще мне всего хватает, а, если и не хватает, то я сам виноват...»
И так по кругу.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Lodur

Цитата: Авишаг от октября  9, 2017, 12:33И тогда ты кричишь миру о своём одиночестве, о нехватке тепла, о своей ранимости и его (мира) жестокости. В такие моменты ты подсознательно надеешься, что мир тебя услышит и даст тебе то, в чём ты нуждаешься. Или хотя бы признает твоё право так себя чувствовать.
"Мир" - это люди. Слышат же. Дают. Признают. Одесситу на моей памяти уже не меньше полудюжины людей написало, как можно решить все его проблемы. Навсегда. Причём разные варианты; выбирай - не хочу. Как ещё можно помочь?

Цитата: Авишаг от октября  9, 2017, 12:33Но в ответ «мир» возмущается: «Мужик, ты чё гонишь?! Разве я тебе что-то должен? Да и вообще, ты неблагодарен — посмотри, сколько я тебе уже дал, а тебе всё мало...»
Вот, первый раз "мир" услышал. Дальше, видя, что ничего не меняется, и меняться даже не собирается, реакция становится другой. Потакать истерикам "капризного ребёнка" - ошибка. Проблема не решается, а только усугубляется при такой линии поведения. Так что "мир" становится "холодным и жестоким" вынужденно. И чем дальше человек загоняет себя по этому пути - тем холоднее и жёстче "мир" будет.
Я когда-то говорил с Одесситом на тему, но больше не говорю. (И так сказал всё, что мог). И никому не советую. Пусть ищет себе "нянек", которых можно будет потом во всём обвинить, в другом месте. Раз уж ничего не хочет менять.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:48
Когда "это", я уже ничего дать знать не могу.
Жаль.
Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 11:49
И да, у Рокки лично прошу прощения, я был не прав.
Проехали.
И не принимайте, пожалуйста, мой лёгонький троллинг, а тем более несовпадение мнений, за некое преследование. Никого я не преследую, это иллюзия. Что попадётся в поле зрения в свободные минуты, то и комментирую, независимо от авторства.

wandrien

Цитата: Авишаг от октября  9, 2017, 12:33
У тебя существует две картины мира. Одна — рассудочная. В ней мир тебе ничего не должен, в нём много тепла, а все твои проблемы порождены собственными недостатками.
Но эта картина — плод твоего разума. Ты так не чувствуешь.
А чувствуешь ты именно то, что осмеливаешься сказать миру только во время «приступа».
И тогда ты кричишь миру о своём одиночестве, о нехватке тепла, о своей ранимости и его (мира) жестокости. В такие моменты ты подсознательно надеешься, что мир тебя услышит и даст тебе то, в чём ты нуждаешься. Или хотя бы признает твоё право так себя чувствовать.
Но в ответ «мир» возмущается: «Мужик, ты чё гонишь?! Разве я тебе что-то должен? Да и вообще, ты неблагодарен — посмотри, сколько я тебе уже дал, а тебе всё мало...»
И тут же включается опять рассудочная программа и ты идёшь на попятную: «Да, мир, ты абсолютно прав! Ты — молодец, а я — неблагодарная свинья. А вообще мне всего хватает, а, если и не хватает, то я сам виноват...»
И так по кругу.
;up:

mnashe

Цитата: Lodur от октября  9, 2017, 12:54
Цитата: Авишаг от Но в ответ «мир» возмущается: «Мужик, ты чё гонишь?! Разве я тебе что-то должен? Да и вообще, ты неблагодарен — посмотри, сколько я тебе уже дал, а тебе всё мало...»
Вот, первый раз "мир" услышал. Дальше, видя, что ничего не меняется, и меняться даже не собирается, реакция становится другой. Потакать истерикам "капризного ребёнка" - ошибка. Проблема не решается, а только усугубляется при такой линии поведения. Так что "мир" становится "холодным и жестоким" вынужденно. И чем дальше человек загоняет себя по этому пути - тем холоднее и жёстче "мир" будет.
Я когда-то говорил с Одесситом на тему, но больше не говорю. (И так сказал всё, что мог). И никому не советую. Пусть ищет себе "нянек", которых можно будет потом во всём обвинить, в другом месте. Раз уж ничего не хочет менять.
Вообще говоря, всё правильно, так это и работает.
Сначала Учитель мягко подсказывает человеку: «вот здесь вот у тебя непорядок, остановись, задумайся, постарайся увидеть и понять».
Если человек отворачивается и не хочет слышать, проблема постепенно усиливается, реакция становится жёстче.
Если и так не понимает, то в конце концов ему дают вкусить плоды своих действий (или своего отношения) по полной программе.
«Кто хочет очиститься — помогают ему. Кто хочет испачкаться — открывают ему».
Всё так. Так устроен мир.
Но что же делать тому, кто видит это скатывание своими глазами, видит, как страдает человек, как разрушают его его деструктивные программы, а он сидит сложа ручки и ничего не делает, чтобы выкарабкаться? Ни сам не делает, ни помощь никакую не принимает.
Даже если это человек, которого ты ни разу не видел рядом, но познакомился с ним в интернет-общении и потому ощущаешь его в какой-то мере близким и очень сочувствуешь ему.
Ещё намного тяжелее, когда это твой собственный ребёнок (особенно взрослый ребёнок).
А когда даже не ребёнок, а самый близкий в мире человек у тебя на глазах разрушает себя, и тебе ничем не удаётся ему помочь, — сердце разрывается от боли...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от октября  9, 2017, 13:13
И не принимайте, пожалуйста, мой лёгонький троллинг, а тем более несовпадение мнений, за некое преследование. Никого я не преследую, это иллюзия. Что попадётся в поле зрения в свободные минуты, то и комментирую, независимо от авторства.
Я знаю, что Вы не преследуете :) Конечно, нет :)

=====================

Я уточню одну вещь. Когда писал про холодность и жесткость, я имел в виду ЛФ, а не мир. Это раз. Во-вторых, я имел в виду не реакцию на мои какие-то жалобы. Их в сумме в моих постах-то меньше 1%. И обычно ни высказываются неадекватно, потому какая там может быть реакция нормальная? Да, подчас я могу пожаловаться спокойно. Вот, например, у меня в последние примерно 3-4 часа достаточно сильная тревожность. Еще не тревожный приступ, но повысилась она серьезно. В этот раз я принял маленькую дозу транквилизатора, так как не хочу допустить тревожного приступа, потому что, когда он наступает, это может длиться 4-5 дней, я при этом уже ни к какой деятельности не приспособлен, и это просто по моим меркам очень тяжело. При таком уровне тревоге уже никакой эффективной внутренней работы не провести. Потому мне сейчас надо отойти от черты приступа. Вот, могу на это пожаловаться. Но это к слову, я вообще не собирался. А так, когда я говорил про холодность и жесткость, я больше говорил не столько о себе, сколько о в целом высказываниях форумчан, их подходах, отношении друг к другу и другим людям. Это просто, чтобы было понятно, что я не подразумевал отношение к себе. Или, прежде всего, не к себе. В остальном же я выше написал, что это мои проблемы, как я воспринимаю обстановку, а не проблемы форума и его участников.

Lodur

Цитата: mnashe от октября  9, 2017, 14:10Но что же делать тому, кто видит это скатывание своими глазами, видит, как страдает человек, как разрушают его его деструктивные программы, а он сидит сложа ручки и ничего не делает, чтобы выкарабкаться? Ни сам не делает, ни помощь никакую не принимает.
Даже если это человек, которого ты ни разу не видел рядом, но познакомился с ним в интернет-общении и потому ощущаешь его в какой-то мере близким и очень сочувствуешь ему.
Ещё намного тяжелее, когда это твой собственный ребёнок (особенно взрослый ребёнок).
А когда даже не ребёнок, а самый близкий в мире человек у тебя на глазах разрушает себя, и тебе ничем не удаётся ему помочь, — сердце разрывается от боли...
Да, всё правильно. (Я о собственных реакциях тех, кто давал советы, не писал вообще). Тут можно только ждать, как бы больно смотреть ни было. Если ты протягивал руку, а от неё отмахнулись - значит, не тебе суждено стать этой "рукой помощи". Или не сейчас. Человек или сам придёт к тому, что надо взять эту руку, или его кто-то другой подтолкнёт. И вот тогда - тогда и придёт время, и нельзя помнить тогда, что тебя отвергли, и т. д. Надо давать, если появилась возможность.
Но, в любом случае, на право взрослого разумного человека распоряжаться своей жизнью посягать нельзя. Собственно, не так ли ведёт себя и Господь? И не Его ли первого обвиняют в "холодности" и "равнодушии"?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

wandrien


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Пожлуюсь ещё раз. Никакой истерики, просто напишу. После сегодняшних обсуждений здесь в теме и разговора с ещё одним человеком меня охватило полное отчаяние вместе с сильной тревогой. Получается, принять помощь я не могу. Я хочу её принять, но дать мне её не могут, и выглядит это так, как будто я от неё отмахиваюсь. Значит,  я как-то "неправильно" её принимаю, а потому желающие и могущие помочь мне не помогут. Сам я себе тоже помочь не могу, у меня не получается ничего сделать с внутренним сопротивлением и параличом. Тут мне как раз нужна помощь, но мы возвращаемся к тому, что я не могу её принять по тем или иным причинам. И даже к Богу в любой его ипостаси я не могу обратиться, потому что, судя о всему, что советуют глубоко верующие люди, нужно принять, ощутить определённые вещи, которые я не могу ни принять, ни ощутить. Я даже не представляю, как это сделать. Вернее, обратиться-то я к Нему могу, обращаюсь, но, видимо, не так, не тогда, неправильно... И, конечно, тут виноваты не те, кто протягивает руку, их вины нет ни капли. Но, выходит, я хочу её принять, а не могу. Значит... Значит, это безнадёжным замкнутый круг. И это таки конец?.. Я не справляюсь с этой задачей, я даже не знаю, как ее решать. Я всегда говорил, что не совершу суицида, но сейчас... Не знаю. Навалилось полное отчаяние вместе с ужасом. Конечно, я не могу так поступить, потому что знаю, в какой ад ввергну любящих меня людей. Да и страх не позволит. Нет, этого не будет... Но такая безнадежность...

Poirot

Гоните прочь эти мысли. Грех это. И уныние грех.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

VagneR

Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 15:54
Пожлуюсь ещё раз. Никакой истерики, просто напишу. После сегодняшних обсуждений здесь в теме и разговора с ещё одним человеком меня охватило полное отчаяние вместе с сильной тревогой. Получается, принять помощь я не могу. Я хочу её принять, но дать мне её не могут, и выглядит это так, как будто я от неё отмахиваюсь. Значит,  я как-то "неправильно" её принимаю, а потому желающие и могущие помочь мне не помогут. Сам я себе тоже помочь не могу, у меня не получается ничего сделать с внутренним сопротивлением и параличом. Тут мне как раз нужна помощь, но мы возвращаемся к тому, что я не могу её принять по тем или иным причинам. И даже к Богу в любой его ипостаси я не могу обратиться, потому что, судя о всему, что советуют глубоко верующие люди, нужно принять, ощутить определённые вещи, которые я не могу ни принять, ни ощутить. Я даже не представляю, как это сделать. Вернее, обратиться-то я к Нему могу, обращаюсь, но, видимо, не так, не тогда, неправильно... И, конечно, тут виноваты не те, кто протягивает руку, их вины нет ни капли. Но, выходит, я хочу её принять, а не могу. Значит... Значит, это безнадёжным замкнутый круг. И это таки конец?.. Я не справляюсь с этой задачей, я даже не знаю, как ее решать. Я всегда говорил, что не совершу суицида, но сейчас... Не знаю. Навалилось полное отчаяние вместе с ужасом. Конечно, я не могу так поступить, потому что знаю, в какой ад ввергну любящих меня людей. Да и страх не позволит. Нет, этого не будет... Но такая безнадежность...
Просто плюньте на всё и сходите куда-нибудь (в кино, в кафе, в гости), займитесь чем-нибудь приятным, расслабьтесь. И прислушайтесь к совету Пуаро.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Damaskin

Цитата: VagneR от октября  9, 2017, 16:03
Просто плюньте на всё и сходите куда-нибудь (в кино, в кафе, в гости), займитесь чем-нибудь приятным, расслабьтесь.

Да, не получится из вас психотерапевта :)

VagneR

Цитата: Damaskin от октября  9, 2017, 16:18
Цитата: VagneR от октября  9, 2017, 16:03
Просто плюньте на всё и сходите куда-нибудь (в кино, в кафе, в гости), займитесь чем-нибудь приятным, расслабьтесь.
Да, не получится из вас психотерапевта :)
Я тоже так думаю и не претендую  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Vesle Anne

Цитата: Poirot от октября  9, 2017, 15:48
Чёт всё больше и больше уважаю Лодура.
аналогично. но это вроде и так понятно :)
Цитата: From_Odessa от октября  9, 2017, 15:54
После сегодняшних обсуждений здесь в теме и разговора с ещё одним человеком меня охватило полное отчаяние вместе с сильной тревогой. Получается, принять помощь я не могу. Я хочу её принять, но дать мне её не могут, и выглядит это так, как будто я от неё отмахиваюсь.
наверное то, что я сейчас напишу будет ошибкой...
не подумайте, что я жалуюсь (я на самом деле вовсе не обиделась), но когда вы обвиняли меня в холодности - на самом деле это не холодность. я просто не знаю как с вами общаться, боюсь сделать хуже. меня это правда серьезно беспокоит, хоть мы и знакомы заочно. я стараюсь говорить аккуратно, но получается все равно как слон в посудной лавке. не хватает мне жизненного опыта, видимо...
извините, если что не так. я правда желаю вам добра. но не знаю, что я могу сделать.
Цитата: Poirot от октября  9, 2017, 15:56
Гоните прочь эти мысли. Грех это. И уныние грех.
+ много
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

VagneR

Цитата: Vesle Anne от октября  9, 2017, 16:24
...я просто не знаю как с вами общаться, боюсь сделать хуже. меня это правда серьезно беспокоит, хоть мы и знакомы заочно. я стараюсь говорить аккуратно, но получается все равно как слон в посудной лавке...
Совершенно согласна. Примерно такие же ощущения испытываю.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

mnashe

Цитата: Lodur от октября  9, 2017, 14:33
Тут можно только ждать, как бы больно смотреть ни было. Если ты протягивал руку, а от неё отмахнулись - значит, не тебе суждено стать этой "рукой помощи". Или не сейчас. Человек или сам придёт к тому, что надо взять эту руку, или его кто-то другой подтолкнёт. И вот тогда - тогда и придёт время, и нельзя помнить тогда, что тебя отвергли, и т. д. Надо давать, если появилась возможность.
Но, в любом случае, на право взрослого разумного человека распоряжаться своей жизнью посягать нельзя. Собственно, не так ли ведёт себя и Господь? И не Его ли первого обвиняют в "холодности" и "равнодушии"?
И с этим я полностью согласен.
Но нередко бывает, что когда ты отходишь в сторону, чтобы дать человеку пространство на это самое право, то за это время он совершает непоправимое, и потом уже помогать просто некому. Задача откладывается на другую жизнь, а то и на несколько жизней.
Сестра чуть не вышла замуж за одного психопата. И я, и мама пытались с ней разговаривать, объяснять, но ничего не действовало.
Тогда оставалось только молиться.
И мамины молитвы спасли её.
А у нас...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр