Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Эверест

Автор Upliner, сентября 25, 2017, 18:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Upliner

Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Nevik Xukxo

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец.
Может, просто так удобнее произносить нам.

zwh

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?
Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эверест/.

Upliner

Цитата: zwh от сентября 25, 2017, 21:44Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эверест/.
Речь шла об английском языке.
Но раз уж зашла речь о русском -- как бы вы произнесли фамилию географа? Гору я конечно буду называть как все, но если вдруг заговорю о географе, то скажу "Джордж Э́верест". Или даже с твёрдыми "е", подобно английскому названию горы, но с такими подробностями пусть лучше Суматранский тигр разбирается :)
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Awwal12

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст?
Случайные флуктуации. В одном случае официально закрепилось одно произношение, в другом - другое. Ср. двоякое произношение enter и под.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Upliner

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:08Ср. двоякое произношение enter и под.
А какое есть ещё произношение у enter?
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Awwal12

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 22:25
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:08Ср. двоякое произношение enter и под.
А какое есть ещё произношение у enter?
Через "и", вестимо.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 21:55
Цитата: zwh от сентября 25, 2017, 21:44Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эверест/.
Речь шла об английском языке.
Но раз уж зашла речь о русском -- как бы вы произнесли фамилию географа? Гору я конечно буду называть как все, но если вдруг заговорю о географе, то скажу "Джордж Э́верест". Или даже с твёрдыми "е", подобно английскому названию горы, но с такими подробностями пусть лучше Суматранский тигр разбирается :)
скажу именно /джордж Э́верест/ -- с мягкими [е].

Upliner

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:34Через "и", вестимо.
Литературное, не диалектное? В каких странах?
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Wolliger Mensch

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?

1) Географ — [и́врист].
2) Гора — [э́вәрист].

Кивипедия пишет, что сам Эверест был против, так как индусы такое название не могут выговорить. Возможно, таки выговорили, и эта форма попала обратно в британский английский. ;D :smoke:

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 22:44
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:34Через "и", вестимо.
Литературное, не диалектное? В каких странах?
Диалектное, главным образом американское, но очень распространенное.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Guldrelokk

Enter через /ɪ/ — это не «случайная флуктуация», а фонетический переход.
(wiki/en) Phonological_history_of_English_high_front_vowels#Pin.E2.80.93pen_merger

Awwal12

Если переходы лексикализируются там, где они сами по себе отсутствуют, то это именно случайная флуктуация.
Хотя в случае с Эверестом всё началось, очевидно, наоборот: с нестандартного звучания фамилии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Guldrelokk

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16
Если переходы лексикализируются там, где они сами по себе отсутствуют
Можно пример на речь с лексикализованным интером?

Bhudh

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может, Eve — тоже нестандартное имя?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Guldrelokk

Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 00:54
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может, Eve — тоже нестандартное имя?
С другой стороны, ср. every. V ведь не удваивается.

Lodur

Цитата: Guldrelokk от сентября 26, 2017, 02:02
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 00:54
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может, Eve — тоже нестандартное имя?
С другой стороны, ср. every. V ведь не удваивается.
А есть ещё ever. Причём Everest легко "раскладывается" на вполне обычное ever + вполне обычное -est (суффикс превосходной степени сравнения). :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Да-да, и ever с every подаются как исключения из правил чтения.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 04:17
Да-да, и ever с every подаются как исключения из правил чтения.
Ага. Но слова частотные. Вспомнил ещё clever -> cleverest.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Ботаник

(wiki/en) Trisyllabic_laxing

Особенное произношение своей фамилии похоже на его собственный идиолект (или семейную традицию). Cловари дают произношение для фамилии: /ˈɛvərɪst, ˈɛvərəst, ˈɛvərɛst/.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр