Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Генетики открыли происхождение минойцев и микенцев

Автор Ettok Dirim, сентября 22, 2017, 01:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 27, 2017, 15:10
Цитата: smith371 от нет смысла говорить именно о наличии тогда современных языковых семей.
Если у 100-200 охотников грубо говоря 2-3 языка - это уже семья, а не изолят. :umnik:
Вам в Дагестан надо. Там примерно такая ситуация.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

smith371

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2017, 15:27
А вот, что все языки одной языковой семьи вышли из одного говора — это да.

и - вуаля - мы дошли до самого главного! экспансия/консервация того или иного говора подразумевает определенный центр экспансии/консервации. исторически мы это знаем и фиксируем.

а вот доисторических центров мы не знаем, не фиксируем, а образ жизни древних общин подразумевает отсутствие какого бы то ни было центра.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: smith371 от сентября 27, 2017, 15:22
я все чаще сталкиваюсь с наличием интересных пар (пока не называю их когнатами) между австронезийскими и австроазиатскими на уровне праязыков.
а это входит в так называемую базовую лексику (список Сводеша или чуть пошире)?
можно подумать о древних контактах, но праавстронез и праавстроазиат вряд ли пересекались, как мне кажется.
праавстроазиаты по одной версии со среднего Меконга откуда-то распространялись.
а праавстронезы через Тайвань на Филиппины и Калимантан и далее.
может, что-то более древнее где-то на юге Китая было? :-\

Валер

Цитата: Mass от сентября 24, 2017, 11:55
Мирная, совсем не агрессивная минойская богиня. С топором на плече, блин.

( ;D )


Ну а что оно есть, без контекста. И баба она, тут при желании можно такого фрейдизма наворотить..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Мечтатель от сентября 24, 2017, 14:52
Цитата: Mass от сентября 24, 2017, 11:28
Цитата: Neska от сентября 24, 2017, 09:22
И сама по себе талассократия как бы намекает... ::)
Да, но ратные моменты не отображены. Только выход и триумф.

Собственно, сокрытие агрессии, брезгливость что-ли..

Да. Непонятно, какими методами устанавливалась эта критская талассократия. Минойское искусство весьма старательно обходит эту тему.
(Google) minoan
А какими методами устанавливалась греческая?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

ivanovgoga

Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 18:11
А какими методами устанавливалась греческая?
Никак. Основные полисы располагались на материке. И у них была  теллурократия.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Валер

Цитата: ivanovgoga от сентября 29, 2017, 18:26
Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 18:11
А какими методами устанавливалась греческая?
Никак. Основные полисы располагались на материке. И у них была  теллурократия.
Да? :what: А у финикийцев чего-кратия была?..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 18:11
Цитата: Мечтатель от сентября 24, 2017, 14:52
Цитата: Mass от сентября 24, 2017, 11:28
Цитата: Neska от сентября 24, 2017, 09:22
И сама по себе талассократия как бы намекает... ::)
Да, но ратные моменты не отображены. Только выход и триумф.

Собственно, сокрытие агрессии, брезгливость что-ли..

Да. Непонятно, какими методами устанавливалась эта критская талассократия. Минойское искусство весьма старательно обходит эту тему.
(Google) minoan
А какими методами устанавливалась греческая?

Интересная аналогия. Греки-колонисты не стремились слишком конфликтовать с местным населением. И даже занимались производством разных вещиц для аборигенов, как в Сев. Причерноморье.
Но возникает ещё такой вопрос: какие следы талассократии критян обнаружены за пределами Эгеиды? Может, и не столь велики были её масштабы.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

ivanovgoga

Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 19:32
А у финикийцев чего-кратия была?.
У финикийцев, да, была талассократия. Им приколы Филиппа, а тем более  Александра не знакомы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Мечтатель от сентября 29, 2017, 19:34
Но возникает ещё такой вопрос: какие следы талассократии критян обнаружены за пределами Эгеиды? Может, и не столь велики были её масштабы.
вроде на африканском побережье были.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

ivanovgoga

Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 19:50
Цитата: ivanovgoga от Филиппа, а тем более  Александра.
Так эти и как-бы не совсем греки.
А кто тогда был "совсем греки"? Единой нации до них не было. По крайней мере они точно не славяне-македонцы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Мечтатель

Цитата: ivanovgoga от сентября 29, 2017, 19:50
Цитата: Мечтатель от сентября 29, 2017, 19:34
Но возникает ещё такой вопрос: какие следы талассократии критян обнаружены за пределами Эгеиды? Может, и не столь велики были её масштабы.
вроде на африканском побережье были.

Так оно длииииииинное, всем места хватит. Нет нужды кого-то упорно завоёвывать. То есть, возможно, такая талассократия распространялась преимущественно мирным путём.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Мечтатель

Цитата: Bhudh от сентября 30, 2017, 01:48
Цитата: Мечтатель от сентября 29, 2017, 19:54Так оно длииииииинное, всем места хватит.
То-то карфагеняне то в Иберию, то в Рим пёрлись.

Это было уже во времена, когда сам Карфаген стал метрополией.
Но в минойскую эпоху, если и имелось там какое-то местное население (те же "ливийцы" египетских источников), оно было редким, а простора было много, ничто не препятствовало уйти от внешнего давления. Поэтому критская колонизация там вероятнее всего заключалась в основании торговых пунктов-факторий для взаимовыгодных контактов с местным населением.
То есть остаётся вопрос : имеются ли где-нибудь следы именно военной колонизации критян? А то может просто плавали всюду ребята, торговали, вот и вся талассократия.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Валер от сентября 29, 2017, 18:07
Ну а что оно есть, без контекста. И баба она, тут при желании можно такого фрейдизма наворотить..
:pop:

А можно и не воротить. И всё будет хорошо :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр